Текущее время: 11 апр 2026, 08:14

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 22:08 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 08 окт 2012, 13:11
Сообщений: 18
Авто: Еще нет
Город: Харьков
а что является посвідченням на право керування транспортним засобом в случае Литовского авто?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 22:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:25
Сообщений: 2536
Авто: chery
Город: kiev
свидетельство о регистрации


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 00:27 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 14:02
Сообщений: 91
Авто: выбираю..
Город: Львов
Аndrew писал(а):
Zero писал(а):
Аndrew писал(а):
Начинается всё с сообщения причины остановки и сути совершенного правонарушения.


причина остановки "13.1.8. Проведення цільових заходів (операції,
відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право
користування і керування транспортним засобом, документів на
транспортний засіб."
суть совершенного правонарушения согласно 111, называется только в случаи совершения этого самого нарушения.

Можно ссылку?
В законе о милиции такого нет, как и в распоряжении ВФЮ

перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 10:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6929
Авто: ---
Город: ---
PIRAT83 писал(а):
Аndrew писал(а):
Zero писал(а):

причина остановки "13.1.8. Проведення цільових заходів (операції,
відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право
користування і керування транспортним засобом, документів на
транспортний засіб."
суть совершенного правонарушения согласно 111, называется только в случаи совершения этого самого нарушения.

Можно ссылку?
В законе о милиции такого нет, как и в распоряжении ВФЮ

перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи,
необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і
контроль за виконанням яких покладено на міліцію;


Я об этом и говорю.
Допустим, 111 внутренний приказ для ГАИ превыше указа президента, допустим он может не назвать суть совершенного правонарушения, хотя об этом я всех призываю писать письма на банковую с пометкой ГАИ считают Януковича идиотом, а ... (кто там приказ подписывал)... умным.
Суть в том, что приведенный пункт "останавливать ... для проверки документов" относится к причине для остановки. Ок. Причина остановить есть. А вот проверка документов на чем основана? В 111 приказе написано в общем, что гаи имеет право проверять документы - с этим никто не спорит, а ЗУоМ уточняет (хотя должно быть наоборот) в каких случаях они могут "перевіряти у громадян...документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;" а случай такой в законе только один - "при підозрі у вчиненні правопорушень". Как я уже писал, подозрение должно быть мотивировано фактическими данными (ст. 62 КУ Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину. Обвинувачення не може ґрунтуватися ... на припущеннях.) Более того, если операция розыск, перехват и т.п. - то это уже оперативная деятельность, а напомните мне, с каких пор, согласно закону об ОРД - геи заимели полномочия оперативников? Или это уже опять-таки превышение власти и служебных полномочий???? Если происходит операция "документ" - цель которой выявить поддельные документы, то где эксперт? Если обезьяна в погонах не может отличить фантик техосмотра от св-ва о регистрации?







И вот еще видео с "таможенниками"





_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 10:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:25
Сообщений: 2536
Авто: chery
Город: kiev
Аndrew писал(а):
а напомните мне, с каких пор, согласно закону об ОРД - геи заимели полномочия оперативников? Или это уже опять-таки превышение власти и служебных полномочий????


оттуда же
Код:
6.19. Виявляти   й   затримувати   транспортні   засоби,   що
перебувають у розшуку або використовуються в  протиправних  цілях,
та водіїв, що зникли з місця скоєння ДТП.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0576-09/page


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 10:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6929
Авто: ---
Город: ---
Zero писал(а):
Аndrew писал(а):
а напомните мне, с каких пор, согласно закону об ОРД - геи заимели полномочия оперативников? Или это уже опять-таки превышение власти и служебных полномочий????


оттуда же
Код:
6.19. Виявляти   й   затримувати   транспортні   засоби,   що
перебувають у розшуку або використовуються в  протиправних  цілях,
та водіїв, що зникли з місця скоєння ДТП.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0576-09/page


Лучше вот это почитайте:
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2135-12

ПЛЮС
ваше ТС в угоне? Не похожее, а именно ваше? Вы используете его в противоправных целях? Или может по регистрационному документу можно определить скрылись ли Вы с места ДТП???

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 10:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:25
Сообщений: 2536
Авто: chery
Город: kiev
вы спрашивали о полномочиях при операциях "розыск, перехват"- они у них есть.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 10:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6929
Авто: ---
Город: ---
Zero писал(а):
вы спрашивали о полномочиях при операциях "розыск, перехват"- они у них есть.


2.2. В своей деятельности работники ДПС руководствуются
Конституцией Украины ( 254к/96-ВР ), законами Украины, актами
Президента Украины, Кабинета Министров Украины,
нормативно-правовыми актами Министерства внутренних дел Украины
и настоящей Инструкцией.

Инструкция на последнем месте.

ст.19 КУ:
Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать только на основании, в пределах полномочий и способом, которые предусмотрены Конституцией и законами Украины.

Указы могут только уточнять способ, указ никак не может расширять полномочия. Для этого существуют ЗАКОНЫ.

Если завтра Луценко или кто-то еще скажет во внутренней инструкции, что у ГАИ есть право тройками судить и расстреливать на месте - это тоже даст им право это делать?

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 11:00 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:25
Сообщений: 2536
Авто: chery
Город: kiev
Аndrew писал(а):
Указы могут только уточнять способ, указ никак не может расширять полномочия. Для этого существуют ЗАКОНЫ.


из чего сие следует?

Аndrew писал(а):
Если завтра Луценко или кто-то еще скажет во внутренней инструкции, что у ГАИ есть право тройками судить и расстреливать на месте - это тоже даст им право это делать?


если эта инструкция будет не отмененна каким либо органом или не преостановленна - да. и это ФАКТ.
у меня не чисто теоретические размышления - а к сожалению практическое приложение :(
органами мисцевой влады принято постановление. не законное, так как ссылается на несуществующие нормы законов, и даже на несуществующие законы. и в рамках этого постановления назначенна коммисия, которая занимается мародерством и рейдерством. на все наши обращения в прокуратуры, сбу и другие органы, даже в милицию - реакции ноль, ответы сводятся к пока не отмененно или приостановленно действие распоряжения орагном мисцевого самоврядування - созданная ими ОПГ, действует абсолютно законно. в судовом порядке... да вы знаете как у нас работают суды. пока не пройдешь все три инстации - суд, апеляционный, касационный... им этого времени хватит с головой.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 11:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6929
Авто: ---
Город: ---
Zero писал(а):
Аndrew писал(а):
Указы могут только уточнять способ, указ никак не может расширять полномочия. Для этого существуют ЗАКОНЫ.


из чего сие следует?

Аndrew писал(а):
Если завтра Луценко или кто-то еще скажет во внутренней инструкции, что у ГАИ есть право тройками судить и расстреливать на месте - это тоже даст им право это делать?


если эта инструкция будет не отмененна каким либо органом или не преостановленна - да. и это ФАКТ.
у меня не чисто теоретические размышления - а к сожалению практическое приложение :(
органами мисцевой влады принято постановление. не законное, так как ссылается на несуществующие нормы законов, и даже на несуществующие законы. и в рамках этого постановления назначенна коммисия, которая занимается мародерством и рейдерством. на все наши обращения в прокуратуры, сбу и другие органы, даже в милицию - реакции ноль, ответы сводятся к пока не отмененно или приостановленно действие распоряжения орагном мисцевого самоврядування - созданная ими ОПГ, действует абсолютно законно. в судовом порядке... да вы знаете как у нас работают суды. пока не пройдешь все три инстации - суд, апеляционный, касационный... им этого времени хватит с головой.

Я же написал из чего это следует:
Цитата:
Ст.19 КУ:
Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать только на основании, в пределах полномочий и способом, которые предусмотрены Конституцией и законами Украины.

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 11:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 22:11
Сообщений: 6929
Авто: ---
Город: ---
То, что в стране есть преступность, в т.ч. на высоких уровнях - те же рейдеры - не говорит о том, что это законно. Мы же говорим о законах, а не о том, что завтра у кого-то пьяный гаишник может отжать кошелек и мобильник, да таковы реалии, но это не значит, что гаишник будет прав и что управы на него не найти.

_________________
Magna est Veritas, et praevalebit


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 11:36 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 14:02
Сообщений: 91
Авто: выбираю..
Город: Львов
Zero писал(а):
вы спрашивали о полномочиях при операциях "розыск, перехват"- они у них есть.

Ст.5 запрещает проводить ОРД сотрудникам ГАИ. Для поиска угнанных машин и преступников ГАИ должны проводить совместные мероприятия с подразделениями милиции допущенными к ОРД :
Оперативно-розшукова діяльність здійснюється оперативними підрозділами:
Міністерства внутрішніх справ України - кримінальною, транспортною та спеціальною міліцією, спеціальними підрозділами по боротьбі з організованою злочинністю, підрозділами внутрішньої безпеки, судовою міліцією;
Проведення оперативно-розшукової діяльності іншими підрозділами зазначених органів, підрозділами інших міністерств, відомств, громадськими, приватними організаціями та особами забороняється.

3) Инспектор обязан назвать название операции и ее суть. Ваше право позвонить в дежурную часть по тел. 102 и проверить так ли это. Спросить проводится ли такая операция, номер приказа и кем этот приказ отдан.Просим инспектора номер постановы оперативно-розшукової справи и ФИО ее подписавшего:
Стаття 9 (ЗУ про ОРД). Гарантії законності під час здійснення оперативно-розшукової діяльності
У кожному випадку наявності підстав для проведення оперативно-розшукової діяльності заводиться оперативно-розшукова справа ( номер постанови не є службовою таємницею ).
Постанова про заведення такої справи підлягає затвердженню начальником органу внутрішніх справ.

4) Если инспектора стоят вместе с «Беркут» или др. допущенными к ОРД то помним:
Під час здійснення оперативно-розшукової діяльності не допускається порушення прав і свобод людини та юридичних осіб.
Громадяни України та інші особи мають право у встановленому законом порядку одержати від органів, на які покладено здійснення оперативно-розшукової діяльності, письмове пояснення з приводу обмеження їх прав і свобод та оскаржити ці дії.
Окремі обмеження цих прав і свобод мають винятковий і тимчасовий характер і можуть застосовуватись лише за рішенням суду щодо особи, в діях якої є ознаки тяжкого або особливо тяжкого злочину,та у випадках, передбачених законодавством України, з метою захисту прав і свобод інших осіб, безпеки суспільства.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 11:46 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 14:02
Сообщений: 91
Авто: выбираю..
Город: Львов
Zero писал(а):
Аndrew писал(а):
Указы могут только уточнять способ, указ никак не может расширять полномочия. Для этого существуют ЗАКОНЫ.


из чего сие следует?

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

Л И С Т

26.12.2008 N 758-0-2-08-19


Щодо практики застосування норм
права у випадку колізії


У зв'язку з зверненням народного депутата України Веревського А.М. від 12 грудня 2008 року N 77/12-08 у Міністерстві юстиції розглянуто Ваше звернення від 31 жовтня 2008 року N 02к-12/11 щодо практики застосування норм права у випадку колізії і повідомляється таке.
Неузгодженість між чинними нормативно-правовими актами, їхнє протиріччя з одного й того самого предмета регулювання, а також суперечність між двома або більше формально чинними нормами права, прийнятими з одного і того ж питання, в теорії права відомі як колізія норм права.
Колізія норм права вирішується шляхом вибору того нормативного акта, який має бути застосований до конкретного випадку (юридичного факту).
Існує і декілька способів, за якими можливо визначити нормативно-правовий акт, яким слід керуватися.

1. У разі існування неузгодженості між нормами, виданими одним і тим самим нормотворчим органом, застосовується акт, виданий пізніше, навіть якщо прийнятий раніше акт не втратив своєї чинності. Така неузгодженість може виникнути внаслідок того, що прийняття нової норми не завжди супроводжується скасуванням "застарілих" норм з одного й того ж питання.

2. У разі існування суперечності між актами, прийнятими різними за місцем в ієрархічній структурі органами - вищестоящим та нижчестоящим, застосовується акт, прийнятий вищестоящим органом, як такий, що має більшу юридичну силу.

3. У разі існування неузгодженості між актами, виданими одним й тим же органом, але які мають різну юридичну силу, застосовується акт вищої юридичної сили. Наприклад, у випадку суперечності норм закону та Конституції України ( 254к/96-ВР ), які прийняті Верховною Радою України - колізія вирішується на користь Конституції, яка має найвищу юридичну силу.

4. При розбіжності між загальним і спеціальним нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо він не скасований виданим пізніше загальним актом.
Щодо Закону України "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності" ( 877-16 ), то, вважаємо, що він може бути віднесений до спеціального закону у сфері здійснення державного нагляду (контролю).
Враховуючи наведене, а також те, що зазначений Закон прийнятий 5 квітня 2007 року, то у випадку виникнення колізії норм цього Закону та норм інших законів, прийнятих до 5 квітня 2007 року, слід керуватися нормами Закону України "Про основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської діяльності" ( 877-16 ).
Крім того, повідомляємо, що офіційне тлумачення Конституції України ( 254к/96-ВР ) та законів України дає Конституційний Суд України (стаття 147 Конституції України).
Листи міністерств не встановлюють норм права і мають лише інформаційний характер.

Заступник Міністра Л.В.Єфіменко
( Джерело - zakon.rada.gov.ua )


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 12:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июл 2012, 13:25
Сообщений: 2536
Авто: chery
Город: kiev
PIRAT83 писал(а):
4. При розбіжності між загальним і спеціальним нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо він не скасований виданим пізніше загальним актом.


не относитлся ли к специальным нпа приказ 111? как раз относится.

Аndrew писал(а):
Я же написал из чего это следует:


я имел ввиду из чего следует что подзаконный акт которым является приказ не имеет законодательной силы?

пока никто не оспорил этот гребанный 111 приказ, приведя его в соответсвии с правовой базой, той же конституцией или ЗУ о милиции - он имеет полную юридическую силу, "развязывая" руки кобре и гаи.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 12:38 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 12 окт 2012, 14:02
Сообщений: 91
Авто: выбираю..
Город: Львов
Zero писал(а):
Аndrew писал(а):
Указы могут только уточнять способ, указ никак не может расширять полномочия. Для этого существуют ЗАКОНЫ.


из чего сие следует?

скорее так - Что касается подзаконных актов (Постановления, указы, распоряжения, приказы, уставы, инструкции, положения, решения) - это те акты, которые детализируют и развивают положения, закрепленные в законах, и устанавливают процедуру их реализации...
Закон имеет высшую юрид. силу, чем подзаконные акты.
Я даже намеком не юрист но если в Законе написано что гаи не имеет права проводить ОРД то Приказом этого нельзя расширить...это на случай если придраться к слову - развивать)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 73 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 31


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: