Текущее время: 03 апр 2026, 06:54

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 14:47 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
cahtexhuk писал(а):
Konung писал(а):
..... видеокамера инспектора имеет такое же право как и ваш регистратор в суде при рассмотрении правонарушения.


Не згоден!
ЗУ про Міліцію ст.11 п.21 ч3
Цитата:
використовувати передбачені нормативно-правовими актами
технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження,
для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху...


Наказ 33 нормативно-правовий акт який визначає перелік технічних засобів.
Наказ 111 п19.2
Цитата:
Забороняється застосування технічних засобів та
приладів, які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні у разі
якщо вони підлягають сертифікації відповідно до чинного
законодавства та які не пройшли метрологічної повірки або мають
свідоцтво про таку повірку
, термін дії якого минув


КУ ст62.
Цитата:
........Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь


гаєри ідуть лісом

Всё так, всё верно, однако имеется одно "но".
Судья, при принятии своего решения руководствуется в том числе и своими ощущениями и восприятием. Вот на эти два чувства вполне могут повлиять записи с бытовой видеокамеры гайдонов.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 14:50 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2011, 00:19
Сообщений: 351
Авто: Газель
cahtexhuk писал(а):
Konung писал(а):
..... видеокамера инспектора имеет такое же право как и ваш регистратор в суде при рассмотрении правонарушения.


Не згоден!
ЗУ про Міліцію ст.11 п.21 ч3
Цитата:
використовувати передбачені нормативно-правовими актами
технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження,
для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху...


Наказ 33 нормативно-правовий акт який визначає перелік технічних засобів.
Наказ 111 п19.2
Цитата:
Забороняється застосування технічних засобів та
приладів, які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні у разі
якщо вони підлягають сертифікації відповідно до чинного
законодавства та які не пройшли метрологічної повірки або мають
свідоцтво про таку повірку
, термін дії якого минув


КУ ст62.
Цитата:
........Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь


гаєри ідуть лісом

По части ст.62 поддерживаю -- очень хорошее дополнение к выше сказанному!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 15:35 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:09
Сообщений: 746
Авто: skd
Город: kukuevo
alexdor писал(а):
Всё так, всё верно, однако имеется одно "но".
Судья, при принятии своего решения руководствуется в том числе и своими ощущениями и восприятием. Вот на эти два чувства вполне могут повлиять записи с бытовой видеокамеры гайдонов.


Еще можно добавить: "зная наших судей....." ;) .....

по-этому в таких ситуациях желательно добивать гаера на дороге, доказывать что он действует не в правовом поле....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 15:50 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 25 авг 2012, 05:32
Сообщений: 699
Авто: Ford Transit
Город: Умань
Konung писал(а):
..... видеокамера инспектора имеет такое же право как и ваш регистратор в суде при рассмотрении правонарушения.

Я рад, что меня правильно поняли. Судом это может быть принято к вниманию и рассмотрению. Что ваш регистратор, что его видеокамера, камера наружного наблюдения, видеокамера за дорожным движением, автовидеорегистратор стороннего автомобиля, запись на камеру мобильного телефона имеют равнозначное значение. . ЗУ про Міліцію ст.11 п.21 ч3 говорит, что "Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право" но никак не ОБЯЗЫВАЕТ и это существенное отличие. А вот внутренние наказы, инструкции это то на что мы все любим ссылаться когда нам выгодно.
Так вот, суд может принять к вниманию любое доказательство правонарушения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 16:06 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:09
Сообщений: 746
Авто: skd
Город: kukuevo
Konung писал(а):
... . ЗУ про Міліцію ст.11 п.21 ч3 говорит, что "Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право" но никак не ОБЯЗЫВАЕТ и это существенное отличие. А вот внутренние наказы, инструкции это то на что мы все любим ссылаться когда нам выгодно.
Так вот, суд может принять к вниманию любое доказательство правонарушения.

.....а вам не кажется что если указывается право осуществлять фиксацию предусмотренными средствами это означает, что права фиксировать чем-то другим нет.
.......к примеру ст.11 п.2
Цитата:
перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень
документи,....

не дает права проверять документы в любых случаях, а ограничивает это право "подозрением правонарушения".....так я считаю и тут.....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 16:59 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:09
Сообщений: 746
Авто: skd
Город: kukuevo
Еще в догонку можно добавить
ст.19 КУ
Цитата:
Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України

Чим передбачено SONY и тд и тп.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 18:47 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 25 авг 2012, 05:32
Сообщений: 699
Авто: Ford Transit
Город: Умань
cahtexhuk
Вы сами себе противоречите но и сами понимаете всю абсурдность данного спора.
Зачем доказывать доказанное? И пожалуйста не спрыгивайте с темы на тему. Мне так тяжело.
Хотите дискуссии? Переходите в личку. Я вам дам свой телефон и пообщаемся.
Пожалуйста не путайте обязанности и права милиции, а то, что милиция прогнила от верха к донизу, так и гражданское общество прогнило. Мы это видим на подставных свидетелях, добровольных дружинниках, группах содействия милиции ну и т.д. Да каждый водятел, за редким исключением не передаёт свои права водителя, пресловутый техталон, страховку... ну и т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 19:14 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:09
Сообщений: 746
Авто: skd
Город: kukuevo
херни написал.....спор окончен....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 23 фев 2013, 20:52 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2011, 13:41
Сообщений: 240
Откуда: Хмельницкий
Авто: Мерс
Гайцы мотивируют использование битовых камер тем, что это прибор который не требует сертификации. Мне и инфозапрос пришел с аналогичным ответом.

_________________
«Ніколи не виживе той народ, котрий сприймає трактування своєї історії очима сусіда» Фрідріх Ніцше


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 08:29 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 19:41
Сообщений: 13
Авто: 4-ка
Город: Ялта
Пешеходы в Ялте очень разбалованные, переходят дорогу где им вздумается, выскакивают на пешеходный переход и не важно где в данный момент находится авто, чем активно пользуются дайцы. Ялта единственный город на ЮБК, где нет ниодного светофора и эт печально.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 09:04 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 янв 2011, 00:19
Сообщений: 351
Авто: Газель
Transporter писал(а):
Гайцы мотивируют использование битовых камер тем, что это прибор который не требует сертификации. Мне и инфозапрос пришел с аналогичным ответом.
Следовало попутно задать им вопрос : должен ли используемый гаишниками прибор стоять не балансе в ГАИ и иметь инвентарный номер , или можно любой прибор из дома взять ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 10:35 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 11 июн 2011, 16:24
Сообщений: 68
Авто: копейка
Выписка из жалобы:

В процессе разговора, инспектор ДПС ххххх., сообщил мне:
- «Я фиксирую правонарушения вот этой видеокамерой»
НА мою просьбу: - предоставить документальное подтверждение правомерности использования бытовой видеокамеры для фиксации правонарушений ПДД, инспектор ххххх. не смог.
Согласно части второй статьи 19 Конституции Украины:
«Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.»
В соответствии с абзацем третьим пункта двадцать первого статьи 11 Закона Украины «О милиции», милиции для выполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право:
« використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху.»
По правилам подпункта 20.2. Инструкции по вопросам деятельности подразделений дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД, утвержденной приказом Министерства внутренних дел Украины от 27 марта 2009 года N 111 запрещается:
« застосування технічних засобів та приладів, які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні та які не пройшли метрологічної повірки або мають свідоцтво про таку повірку, термін дії якого минув, а також передавати такі прилади для користування безпосередньо на маршруті патрулювання без здійснення контролю командиром підрозділу результатів роботи приладу за зміну»
Приказом МВД № 33 утвержден исчерпывающий перечень сертифицированных в Украине технических приборов, которые имеют право применять работники ГАИ.
Данный перечень не содержит ссылки на правомерность использования бытовой видеокамеры.
Согласно Постановления Высшего административного суда Украины от 2 сентября 2010 года № К-16031/10, материалы полученные с помощью любительской камеры не могут быть доказательством нарушения ПДД.
В ст.62 Конституции Украины сказано: «обвинение не может основываться на доказательствах, полученных незаконным путем, а также на предположениях»
При таких условиях, фиксация правонарушений ПДД, которая осуществлялась инспектором ДПС ххххх., не соответствует требованиям Закона Украины «О милиции», Приказа № 111 , Приказа № 33 и Конституции Украины.
Таким образом, инспектором ххххх. преднамеренно проигнорирован Закон Украины «О Милиции» : (ч.1 ст.5: Міліція виконує свої завдання неупереджено, у ТОЧНІЙ відповідності з законом)
У обоих инспекторов ДПС, отсутствовали нагрудные знаки, что является нарушением приказа МВД №111 пункт 11.5:
«. Працівники підрозділів ДПС, які заступають у наряд ДПС, повинні мати: охайний зовнішній вигляд; справне спорядження; єдиний формений одяг за сезоном; світловідбиваюче екіпірування; нагрудний знак; табельну вогнепальну зброю; жезл та інші спеціальні технічні засоби;»......

ССылка на Постановления Высшего административного суда Украины http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/11137505

_________________
Дело помощи утопающим – дело рук самих утопающих.
"Двенадцать стульев" глава 34.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 24 фев 2013, 12:22 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 19:15
Сообщений: 275
Откуда: Николаев
alexdor писал(а):
artobstrel писал(а):
alexdor писал(а):
В ПДД чётко сказано о пешеходах, их должно быть как минимум два.
А когда написано "дати дорогу транспортним засобам", то одиночным тоже не уступать :)

Блин. Верно подмечено. Для суда пожалуй моё утверждение не подойдёт, но как для сержантов вполне.
Чем мне моя мысль навеялась? Кто то мне рассказывал, что в одной из Европейских стран есть обычай, такое себе не писаное правило ДД, которым руководствуются и пешеходы в том числе. Транспорт пропускает пешеходов на "переходе" тогда, когда этих самых пешеходов собралось хотя бы трое. Такое вот взаимное уважение пешеходов и водителей.


В Норильске ГАИ всегда штрафовало за непропуск пешеходов, если их собиралось более 2-3 перед переходом.
Это знали все водители - хорошо надрессировали.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 20:26 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 мар 2010, 23:46
Сообщений: 226
Откуда: Черкасская обл. г.Жашков
Авто: ВАЗ2101
Составили на знакомого протокол и вынесли постановление - непропуск пешехода. В составлении документов ошибки: в протоколе указано, что рассмотрение в Гаи, а постановление вынесено на месте, время не вяжется...
Свидетели не были указаны, пешехода данных нету... Классика жанра.
Написал ему иск в суд, сегодня было рассмотрение дела. Явную отмену суддя не увидел, гаишник попросил у судьи привести свидетелей нарушения и пешехода, которого не пропустил водитель (он якобы с ними знаком и может их найти) и судья разрешил! Дело перенесли.
У знакомого в машине сидел свидетель, которого он указал в иске.
Ситуация для меня совсем не понятная. Как поступить? Может было такое у кого, я не нашел.
Что то мне подсказывает, что это развод, но хочу почитать об этом нормативку. Буду благодарен за ссылки.
Дело перенесли на эту пятницу, времени мало...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ГАИ Ялты и подставные пешеходы
СообщениеДобавлено: 14 май 2013, 20:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2011, 19:58
Сообщений: 7283
Откуда: Из рейда
Авто: Kellys Viper 50
Город: Киев-Мариуполь
Vetzhash писал(а):
гаишник попросил у судьи привести свидетелей нарушения и пешехода, которого не пропустил водитель (он якобы с ними знаком и может их найти)

99%, что развод был изначально, либо договорится с кем-то, чтоб выступили. Надо подготовить каверзные вопросы, обязательно, и выводить на чистую воду.

_________________
Изображение

Кому-то дано превращать воду в вино, а кому-то - только кислород в углекислый газ и пищу в говно. © Noize MC.
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: