Наконец-то ты Ростислав появился в сети...
Жаль что уже ушёл, однако думаю что прочитаешь сообщение утречком и обрадуешься сему ответу.

Мы в Одессе, когда объединялись под знамёнами виртуального ДК обозначали цель объединения примерно похожую на то, какую цель поставил публично перед собою ты.
Я понимаю что вышенаписанные тобою посты, скорее всего, из-за того что по-сути ты ещё ребёнок, однако с очень большими амбициями. Не хочу переходить на личности, но углядел в тебе некоторые признаки комплекса Наполеона...
Ты действительно плохо ориентируешься в УК, КУоАП и законодательстве об объединениях граждан(мнение эксперта).
В уголовном праве ты ноль(извини), т.к. твои советы писать по поводу и без "ЗАЯВЫ О ПРЕСТУПЛЕНИЯХ" и требовать отказники либо постановы возбуждения - очень рискованны.
Самое грустное - то, что когда народ начнут закрывать по 383 УК - ты НИЧЕМ помочь не сможешь, а это начнётся рано или поздно... Ты бы дума прежде чем писать советы, которые могут поломать судьбы людей.
Рекомендую не обижаться на данное сообщение, а отнестись к нему как к конструктивной критике, не смотря на то, что написано резковато.
Я понимаю что Вы хотите создать "голову" в Киеве, а по местам "осередки".
Всё вроде бы неплохо.
Решения принимаются в Киеве, а регионы - хотят исполняют, а не хотят - не исполняют.

С другой стороны есть вариант, который предложил я
Регистрируется в каждой области организация, которая становится всеукраинской путём объединения региональных.

Разницы - НИКАКОЙ

Подумай над этим.

Жёсткая дисциплина? Ничего подобного!!!
Тебе абсолютно верно Дым написал что если ты хочешь приказывать - будь любезен платить.
ДК - движение, основанное на энтузиазме и не надо этот энтузиазм рубить на корню.

Итак попробую произвести простой анализ деятельности будущей организации(только не думайте что делю шкуры каких-то там медведей).

Мой вариант:

Организации регистрируются в регионах и Киеве.
Устраиваем конференцию и создаём всеукраинскую организацию из них.
В случае если кто-то попал в беду - он приходит в общественную приёмную - отличное помещение, площадью 100 квадратных метров, которое арендуется за 1 гривну в год.
Пишет там заявление и мы обещаем ему оказать реальную помощь.
После этого мы посылаем письма(скреплённые печатью) в различные инстанции.
Так как мы являемся членами общественных советов при МВД, то мы конечно же приходим на экзамены в МРЭО и контролируем процесс приёма экзаменов.
Так как мы являемся членами общественных советов при МВД - мы уже не палим топливо просто так в поисках гаишников, а выезжаем вместе с ними(но на своих машинах) на спец. операции, о которых нам обязаны были сообщить и конечно же сообщили.
А вот ещё Европа пожелала удовлетворить нашу заявку на грант и скинула тысяч 30 евро на проведение обучающих лекций/семинаров с работниками МВД на тему защиты прав человека, на мониторинг деятельности милиции...
На эти средства мы провели обучения и отчитались перед Европой что ни копейки не ушло налево.
А что же с нашим пострадавшим?
Мы конечно же ставим раком МВД через общественные советы, обращения в дружественные правозащитные организации, прокуратуры, суды, депутатов, но делаем это не только от своего имени но и от имени соратников из других областей, которые ради нас закидывают их такими же письмами со своими печатями и на каждое это письмо требуется дать ответ... Не проще ли закон соблюдать?
Кроме того мы конечно же устраиваем журналисткие расследования и никакая сволота не может нам ничего сказать, т.к. мы общественная организация.
Работа кипит. Мы сдаём отчётность и ни кто нам не страшен - особенно серый волк с жезлом.
Ведь мы все соблюдаем закон.

А вот теперь твой ваш вариант:
1. регистрация происходит в течении нескольких лет, т.к., к сожалению в Киеве в вашем составе я юристов не заметил.
Вы вначале пытаетесь уговорить юстицию что организация с целью "контроль правоохранительных органов" может быть создана, но конечно же получаете отказы.
После получения данного отказа Вы скорее всего идёте в прокуратуры и суды, но потратив 1-2 года на прохождение вертикали до ВАСУ никак не можете понять что ст. 3 ЗУ "Об объединениях граждан" не зря написали.
В процессе этого Вы всё ещё бегаете и рассказываете о деятельности организации ДК и в один прекрасный момент вас начинают упаковывать и награждать штрафами, которые отбить не очень-то и легко. Фигня что многие юридически грамотные люди понимают что участие в организации, в которой лидер так нагло нарушает КУоАП и при этом кричит о борьбе с нарушениями в среде ментов/прокуроров/судей как-то не может вызывать доверия...
Вот в Одессе ребята - молодцы! Мало того что наказывают гайдонов, которые правила нарушают, так ещё и сами живут СОБЛЮДАЯ элементарные законы. Они не действуют без регистрации и вон уже как многого добились.
Активисты теряются, но вы упорно стараетесь чего-то сделать.
Наконец-то вы понимаете что проще официально осуществлять деятельность и вспоминаете что Каникаев когда-то Вам сказал - сделайте бланковый устав, зарегайте организацию и потом принимайте новую редакцию, но не теряя статуса.
Регистрируетесь.
Много активистов потеряли, но ничего - ещё накопаем. Ведь пока вы решались беспредела на дорогах меньше не стало, к сожалению.
Ура есть свидетельство о регистрации. Даём отмашку!!! Регионы регистрируйтесь осередками!!!
И тут понимаем что реионов как-то мало, но ничего... Справимся без Одессы, Днепра, Николаева, Крыма, Ровно(для примера... возможно будут иные)... Да без всех, кого послали... А некоторые под следствием по 383 УК, некоторых 185 КУоАП как-то огорчила...
А что же делать дальше?
Вот у нас есть пострадавшие и принимать мы их будем по кафешкам и у себя дома. Ведь на офис у нас денег нет!
Ничего! Человеку, который нуждается в помощи это не проблема.
Пишем жалобы, но реагируют на них очень хреново, т.к. общественную организацию без печати ни кто не воспринимает серьёзно.
Много времени потеряли, пока с Каникаевым ссорились, но ничего - наверстаем.
Жалко денег нет. Вон Харьковской правозащитной группе перечислили пол ляма на семинары для судей, ментов и прокуроров, а чем мы хуже? Вот могли бы заявку подать на грант по изготовлению бесплатных буклетов для водителей, проведения обучения гаишников, но деньги перечислить из Европы блин некуда. Счёта банковского-то нет.
А в регионах хотелось бы общественные приёмные организовать, да как. У них же тоже нет денег на аренду недвижки.
Эх. Прав был Каникаев Что говорил организовывать отдельные организации и под каждую брать в аренду по 1 гривне в год по 100 квадратных метров площади...
Наверное в обществе инвалидов не такие уж глупые люди работают. Вот они дальше пошли - организуют отдельную организацию в КАЖДОМ РАЙОНЕ ГОРОДА, но куда же нам до них...
И в общественные советы очень хочется, но почему-то осередки в них не пускают...
Катаемся в рейды, бензин ДОРОГОЙ палим, а попадаем на "рыбные" дни очень редко.
Членам общественных советов обязаны выдать информацию по специальным операциям ГАИ, но кто же нас туда пустит? Осередки-то туда не пускают...
Всё!!! Принимаем спустя 5 лет важное решение - двигаемся по плану Каникаева! Ау!!! Где все??? Куда все подевались? Забыл где я... А давайте организуем ДК прямо в нашем СИЗО...

Ну как тебе перспектива? И очень тебя прошу - не пытайся съезжать на то что "вы не знаете о чём говорите" или "отвечать мне"...
Так уж сложилось что в одесском активе ДК люди не просто обстрелянные, но и битые и побывавшие в таких ситуациях, о которых ты даже не слышал... Мы вас многому научить можем, но постарайся успокоить эмоции после прочтения этого поста и вместо кнопочки "удалить" нажать "послать личное сообщение" или просто набрать по телефону(мой телефон тут ни для кого не секрет).
Мы готовы Вас научить тому, как всё грамотно организовать, т.к. то, к чему вы стремитесь мы тут все уже испытали не по одному разу... Опыт - штука бесценная, но передать его можно только тому, кто готов слушать...

_________________
юрист

И ещё...
Старайся пожалуйста не врать.
Когда в кафе происходила встреча ты чётко сказал:
"регистрируйтесь! Единственное что мы бы хотели что бы вы то делали путём уведомления, но вообще мы не против"
И тут раздувается такой срач...
Неужели ты забыл что Полковник записывал эту встречу?
Сам признаешь или обязательно доказательства показывать?

_________________
юрист

Я бы в эту тему вообще не заглянул, если бы Юрий не написал сообщение. Изначально суть в том, что было принято решение о создании организации и я об этом узнаю только сейчас, на форуме и уже тогда когда поданы документы. Так дела не решаются.
Меряться пиписьками я не собирался и не собираюсь. Кто там рассказывал что в Одессе за 3 месяца было сделано больше чем в Киеве за 2 года? Я что ли?



Форум администрирует Антон, мой заместитель. Он и осуществляет все указанные действия. Насчет создания юрлица или не юрлица, я на встрече сказал - ПОДУМАЮ. Согласия я не девал.



Руководителем Одесской общественной организации "Дорожный контроль" будет избран Ростислав Шапошников? Если нет, то какое собственно я могу осуществлять руководство организации которая является абсолютно самостоятельным субъектом правоотношений?



Если лидер говорит, что на данном этапе, что не согласен с регистрацией в Одессе общественной организации, тем более в статусе юрлица, то какие должны предпринимать действия активисты, которые себя считают членами проекта ДК и собственно ведут свою деятельность на сайте общественного проекта ДК?



Я доверяю тем людям, которых знаю лично и общаюсь с ними продолжительное время. У меня есть команда единомышленников. Кто хочет присоединиться к этой команде сначала должен получить доверие и признание, показав на РЕАЛЬНЫХ делах на что он способен и чего от него ждать.

Пока что я не увидел например со стороны Юры списка дел, которые он осуществил до решения о создании ОО.
Я хочу увидеть по пунктам: 1,2,3... Это хотя бы будет стартом разговора о том, будет Юра представлять интересы ДК, или нет.
Общения на форуме для этого недостаточно.

Никто не говорит о "не доверии". Речь идет о ДОВЕРИИ. А доверие появляется не с воздуха.
Но суть не в этом. Суть в том что вам никто не запрещает быть активистами ДК и работать
в общем направлении, но создание отдельной организации я считаю не правильным.

А не много ли ты на себя берешь Юра? Смотри не обожгись.

То, чего ты боишься без проблем решается при создании всеукраинской организации, вступая в которую отдельные региональные организации меняют свои уставы "под головной" и начинают как бы подчинятся головному.
В любом случае определённый контроль из центра можно реализовать...
И тогда все телодвижения вправо влево будут решены, а те организации, которые что-то попытаются сделать не так - будут разгонятся из ЦЕНТРА, т.к. это будет предусмотрено уставом центра, под которым они подпишутся....
Там очень много тонкостей.
Хочешь - звони расскажу секреты, но не уходи от обсуждения, т.к. я уже расписал перспективы различных вариантов.

_________________
юрист

Рост я за свои слова отвечал, отвечаю и отвечать буду...
Я уже написал - постарайся к опытным людям прислушиваться, а не воспринимать всё эмоционально...

_________________
юрист

Больше всего сегодняшнее выступление Ростислава было похоже не речь матери-сектантки. Т.е. я его родила, я и учить буду, а вы , учителя, его только дурному и бесовскому научите. А то что в стране существует общеобразовательный стандарт, и кроме знаний ребенку будет нужен еще и аттестат в ее голове не помещается.
Вот чего не отнимешь у Каникаева, это очень неплохого знания юриспруденции. И в написанном им весьма трудно найти ошибку. При чем, хочу заметить, никто лидерства Роста не оспаривал, бренд не присваивал и подсиживать не пытался. Просто сложилась в нашем быстром регионе обстановка, что без регистрации уже никуда. Благодаря герру Медведеву и его самопиару некоторые политсилы даже ополчились на нас. И всячески продергивают через СМИ и формируют общественное мнение, что проекта нет, что организации нет, что мы - никто и звать нас никак с юридической точки зрения.
А быть мишигинерами мы совсем не привыкли, и каждый из нас вполне состоявшийся человек, многие имели в биографии успешные тяжбы с репрессивным аппаратом. Выигрывали суды, оспаривали неправомерные решения.
А тут такой афронт. Как будто Рост заочно вписал нас в ряды внештатников ДПС.
Ростислав, успокойся, не нужно нервничать. Мы не враги. Только к людям надо поворачиваться лицом , а не хвостом. Размахивание хвостом очень раздражает.
Так что извини нас за нашу горячность, но и пойми. Надо уметь понимать соратников.

_________________
Очень грустно, когда глупый человек думает, что он хитрый...

У тебя никто не отнимает права написать по этому поводу публикации и распространять среди автомобилистов.
Общество решит, кто прав а кто нет. Но у меня есть сайт с посещаемостью 10-15 тыс. хостов в сутки, а у тебя нет.
Если ты такой специалист - пожалуйста создавай ресурс и пиши там все что считаешь нужным. В чем проблема?




Юра, все прекрасно понимают, что ты хочешь раскрутить Одесский "Дорожный контроль" будучи в составе всеукраинской организации, поднять себе имя и авторитет, а потом благополучно выйти из союза и заниматься своими делами.

Этого не будет Юра. Накручивать себе авторитет и создавать имя за счет проекта Дорожный контроль и за счет простых активистов ДК ты не будешь. Это я тебе обещаю. Может ты там пару раз и пролистал КУпАП и УПК, но ты не знаешь других вещей. И как это все будет происходить я тебе продемонстрирую наглядно.



Так я не против энтузиазма, только пожалуйста без упоминания "Дорожный контроль" и не на ресурсе roadcontrol.org.ua.
Ресурс roadcontrol.org.ua является частной собственностью и правила по которым живут люди на этом ресурсе устанавливают его владельцы. Не хочешь слушать? Закрываешь страничку - и вперед создавать свой сайт, проект, организацию. В чем проблема?
Или может ты мне еще расскажешь как мне жить в своей квартире и как мне общаться с родными? Ты Юра забываешься, но это я обязательно исправлю.

В том то и проблема, что наши видения работы организаций абсолютно разные.
То что ты описал - не является ни задачей, ни целью ДК.

Ты идешь по классическому пути создавая организацию, которых ТЫСЯЧИ.
Она умрет еще не успев родится. Суть Дорожного контроля абсолютно другая
и не повторяет ни одну организацию в Украине. А сути ты этой НЕ ЗНАЕШЬ,
а если бы и знал, то не понял бы ввиду разного формата мировоззрения

Почему ? Потому, что всем будет удобнее так работать на общее благо ? Или потому, что так, вам будет проще руководить регионами ?

Или потому, что ты боишься потерять контроль ?

_________________
лучше 10 виновных останутся без наказания, чем накажут 1 невиновного ...

После прочитанного потока сознания у меня сразу возник вопрос:

А как это я почти 2,5 года работал?

Вот не было в декабре 2008 года "Дорожного контроля", а потом вдруг появился
и начал развиваться. И как же так получилось, что все было сделано без организации
и без тех ужасов что ты написал? Может потому что ты просто банальный сказочник, а
скорее всего провокатор, который пытается запугать активистов ДК из Одессы?

Самое смешное то, что все из тобой перечисленного случится не может по дной
простой причине: НИ ОДНУ из указанных тобою задач проект ДК не ставит перед собой.

По сути, я вообще могу не создавать Общественную организацию, я могу работать и без
статуса ОО абсолютно так же как работал последние 2,5 года.

А насчет грандов, это хорошо что ты это сказал. Лишний раз подтверждает то, что
твой основной мотив - БАБКИ. Ты хочешь заработать деньги, но сам ты сделать это
не может потому что ты никто и зовут тебя никак.

А вот употребив рядом со своей фамилией "Дорожный контроль" ты думаешь это прибавит тебе авторитета и уважения.
После этого ты юзаешь "ДК", набиваешь себя имя, а потом кидаешь своих товарищей,
и уходишь например в какую то политическую партию.

Таких как ты - сотни и тысячи, обычных проходимцев, которые хотят поживиться
за счет других. Думаешь я такие варианты не просчитывал? Просчитывал и
реакция будет абсолютно адекватная.

теория заговора прям какая-то (((

_________________
лучше 10 виновных останутся без наказания, чем накажут 1 невиновного ...

Т.е. основная твои идея в том, что объединяться не надо, надо чтобы каждый действовал самостоятельно ?

_________________
лучше 10 виновных останутся без наказания, чем накажут 1 невиновного ...

Я привёл вариант ЗАКОННОЙ деятельности организации.
Как-то неприятно мне осуществлять противозаконные действия. У тебя я так смотрю достаточно двойные стандарты восприятия и выполнения закона. Менты обязаны соблюдать, если не соблюдают - мы накажем, а вот нам - можно всё!
Опомнись!
Это уже давно в нашем фольклоре звучало:
"В чужом глазу соринку замечает, в своём бревна не разглядит" (с) Народная поговорка.
ЗЫ: Ну да... не дано мне понять суть, которая заключается в поклонении Р. Шапошникову и выполнении любых, пусть даже и противозаконных ради пиара Шапошникова, который за счёт этого пройдёт в ВРУ, КМДА или ещё куда и конечно же забудет о ДК.
Ты не первый. Не думай что вокруг одни идиоты, которые не видят твоего откровенного самопиара и попыток влезть именно в политику...

_________________
юрист