Текущее время: 26 ноя 2024, 13:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Правила форума


В этом разделе публикуются видео отчеты проведенных рейдов.

1. Создавать тему имеет право только непосредственный участник рейда.
Формат названия темы такой: "25.11.10 РЕЙД ДК - СТОЛИЧНОЕ ШОССЕ"

2. В теме нужно публиковать видео и фото материалы, а также описание событий.

Лучшее будет публиковаться на главной странице сайта.



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
yuralful писал(а):
Откуда такие умозаключения? Никакой НПА не оговаривает эти действия.

Никакой НПА не оговаривает, что гаишник должен вам вернуть документы в руки, а не оставить, скажем, на капоте, но они почему-то возвращают именно в руки. Есть тысячи моментов, которые не оговорены НПА, но у людей хватает ума руководствоваться здравым смыслом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
artobstrel писал(а):
Никакой НПА не оговаривает, что гаишник должен вам вернуть документы в руки, а не оставить на капоте, но они почему-то возвращают.

У кого берут тому и возвращают. У кого открывают капот у того и закрывают.
Цитата:
Конституция. Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і
обов'язки.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і
обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у
порядку, встановленому законом.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і
обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку,
встановленому законом, є нечинними.

В ПДД написано: дать возможность проверить номера агрегатов
Он это и так делает когда смотрит в твои документы - проверяет
А открыть капот нигде в НПА не оговорено

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
yuralful писал(а):
У кого берут тому и возвращают. У кого открывают капот у того и закрывают.

Ну что же, я отвечу вашими словами. Приведите НПА, где это описано. Без НПА это пустой звук.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
yuralful писал(а):
В ПДД написано: дать возможность проверить номера агрегатов
Он это и так делает когда смотрит в твои документы - проверяет

Когда он смотрит в документы он видит VIN и хочет убедиться, что такой же написан на автомобиле.
Для этого вы должны показать, где находится номер, чтобы он мог сверить соответствие. Не хотите это делать сами — дайте возможность сделать это сотруднику самостоятельно. Если он не обломается, то посмотрит при понятых, чтобы потом его не обвинили в превышении полномочий и незаконных действиях.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
artobstrel писал(а):
Когда он смотрит в документы он видит VIN и хочет убедиться, что такой же написан на автомобиле.Для этого вы должны показать, где находится номер, чтобы он мог сверить соответствие. Не хотите это делать сами — дайте возможность сделать это сотруднику самостоятельно. Если он не обломается, то посмотрит при понятых, чтобы потом его не обвинили в превышении полномочий и незаконных действиях.

Еще раз спрашиваю: где в НПА написано что я должен открыть капот?
Если в НПА не написано что я должен открыть капот, тогда опять смотрим Конституцию:
Цитата:
Конституция. Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і
обов'язки.

Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і
обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у
порядку, встановленому законом.


Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і
обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку,
встановленому законом, є нечинними
.

Укажите НПА по которым я обязан открыть капот?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
yuralful писал(а):
Укажите НПА по которым я обязан открыть капот?

Вы не обязаны собственноручно это делать, но вы обязаны предоставить такую возможность сотруднику милиции.
То, как он будет эту возможность реализовывать отдельная тема для разговора.

Теперь я вас спрашиваю, где в НПА указано, что гаишник должен капот закрыть?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
artobstrel писал(а):
Вы не обязаны собственноручно это делать, но вы обязаны предоставить такую возможность сотруднику милиции.

Где в НПА написано что я обязан предоставить такую возможность сотруднику милиции?
artobstrel писал(а):
Теперь я вас спрашиваю, где в НПА указано, что гаишник должен капот закрыть?

Где в НПА написано что ГАИшник должен капот открыть?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:43 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
artobstrel писал(а):
Ну что же, я отвечу вашими словами. Приведите НПА, где это описано. Без НПА это пустой звук.


Про міліцію писал(а):
Стаття 5. Діяльність міліції та права громадян
...
У взаємовідносинах з громадянами працівник міліції повинен виявляти високу культуру і такт.

Те саме, про високу культуру, всебічну допомогу учасникам дорожнього руху і т.п., написано і в інструкції затвердженій наказом №111.
Тому, як і казав Ростислав на відео: "Це питання звичайної ввічливості".

До того ж, згідно статті 19 КУ інспектор не мав ні підстав, ні повноважень, ні визначеного законом способу для звірки номерів кузова, тому його вимога надати можливість звірити номери - не законна.

Слова капітана про те, що інспектор зобов'язаний звірити номери після зупинки автомобіля теж не відповідають дійсності.
Єдиний пункт, який хоч якось стосується обов'язку інспектора звірити номери кузова з записами в документах:
Цитата:
22. Робота з розшуку транспортних засобів

22.1. ... зупиняє транспортні засоби, подібні за маркою, кольором і характерними прикметами до тих, що знаходяться в розшуку, звіряє тип, модель, державний реєстраційний номерний знак, ідентифікаційні номери кузова, шасі (рами) і двигуна з даними, записаними в реєстраційних документах, ...
На відео було щось про розшук транспортних засобів подібної моделі, кольору, з характерними прикметами?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
yuralful писал(а):
Где в НПА написано что я обязан предоставить такую возможность сотруднику милиции?

ПДД:
Цитата:
2.4. На вимогу працівника міліції водій повинен зупинитися з дотриманням вимог цих Правил, а також:
...
б) дати можливість перевірити номери агрегатів і комплектність транспортного засобу;

Я ответил на ваш вопрос и прошу ответить на мой.
При открытом багажнике (независимо от того, кто его открыл) какой НПА обязывает сотрудника милиции его закрывать?
Прошу не отвечать вопросом на вопрос.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:18
Сообщений: 1435
Откуда: Киев
Цитата:
какой НПА обязывает сотрудника милиции его закрывать?

Нет такого НПА. Теперь мой вопрос. Какой закон даёт право сотруднику милиции его открывать?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:52 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
yurko7 писал(а):
Тому, як і казав Ростислав на відео: "Це питання звичайної ввічливості".

Если вы оперируете нормами вежливости, то я согласен, что капот должен закрыть тот, кто его открывал.

yurko7 писал(а):
До того ж, згідно статті 19 КУ інспектор не мав ні підстав, ні повноважень, ні визначеного законом способу для звірки номерів кузова, тому його вимога надати можливість звірити номери - не законна.

Требование законно, а способ, как он это будет делать действительно не прописан.

yurko7 писал(а):
Слова капітана про те, що інспектор зобов'язаний звірити номери після зупинки автомобіля теж не відповідають дійсності.

Если капитан сказал "обязан", то я с вами согласен, что это не отвечает действительности.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:18
Сообщений: 1435
Откуда: Киев
Цитата:
Требование законно, а способ, как он это будет делать действительно не прописан.

Значит нельзя инспектору самому открывать капот. И как следствие - закрывать.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 09:56 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
artobstrel писал(а):
Требование законно, а способ, как он это будет делать действительно не прописан.


если законно значит прописано в законе. В каком законе написано:
працивник милиции маэ право вимагати вид водия выдкрити капот для надання можливосты звырки агрегатив?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 10:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Bart Tapolsky писал(а):
Какой закон даёт право сотруднику милиции его открывать?

Никакой. Именно поэтому гаишник обратился к водителю за помощью. Водитель предложил гаишнику сделать это самостоятельно. С этого момента действия гаишника нельзя назвать неправомерными.

Вот вам аналогия. Если милиционер зайдет ко мне в квартиру без моего разрешения и без решения суда — это будет превышение служебных полномочий и уголовка. Если же он позвонит в дверь и спросит моего разрешения войти, а я ему разрешу это сделать, то никаких нарушений нет. Прошу заметить, что процедура входа в квартиру также не прописана в законе.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 10:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:03
Сообщений: 2243
Откуда: Somewhere in time
Авто: есть %)
Город: виртуальный
И все же... :)

Может все таки лучше самому выйти и открыть (имея возможность получить по черепушке от гайца и больше не увидеть свою собственность), или же дать возможность гайцу самому там лазить при 2-х псевдосвидетелях - типа за одно и пакетик с травкой там "найдут".....

Какой вариант больше нравится?

_________________
Cessante causa, cessat effectus


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: