Текущее время: 29 ноя 2024, 22:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 22:02 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 16 дек 2011, 21:57
Сообщений: 14
Авто: пешеход
Город: Киев
Насколько мне известно, если хотя-бы одна квартира не согласна на установку домофона, то его не имеют права устанавливать.
Верно мыслю? Как грамотно действовать, чтобы не платить за домофон(в идеале чтобы его не устанавливали)?
У кого нибудь есть подобный опыт?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 22:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8230
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
У нас в доме, кто был не согласен тем и не устанавливали. Выдали кодовые ключи - делов то. И ни за что несогласные неплатят.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 22:11 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 16 дек 2011, 21:57
Сообщений: 14
Авто: пешеход
Город: Киев
Backfire писал(а):
У нас в доме, кто был не согласен тем и не устанавливали. Выдали кодовые ключи - делов то.

Хорошо, попробуем посмотреть с другой стороны. Ваша позиция понятна, вы за домофон, поэтому от вас помощи ждать не нужно или совета по делу.
У нас сейчас хорошая стеклянная дверь, никаких наркоманов,бомжей и прочих нежелательных личностей нет. Эта дверь принадлежит всем владельцам квартир, в равной части, большинством тут не решишь, для чего ставить эту жлобскую металлическую дверь, да ещё заставлять тех, кому это не нужно таскать с собою ключи, или ещё хуже платить, каждый месяц. Вызываю скорою, мне нужно будет скупаться на 1-й этаж, чтобы её открывать? Почему мне делают препятствие к проникновению к моему жилищу? Давай-те, зарабатывать, найдем парадные без домофона, поставим замок и будем ключи продавать, и каждый месяц ещё плату за пользование замком.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 22:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8230
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
alogator писал(а):
У нас сейчас хорошая стеклянная дверь, никаких наркоманов,бомжей и прочих нежелательных личностей нет.

Согласен. Если у Вас всё хорошо,- то лучше враг хорошего. В вашем случае незачем ставить, у нас было по другому.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 22:39 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
alogator писал(а):
Насколько мне известно, если хотя-бы одна квартира не согласна на установку домофона, то его не имеют права устанавливать.
Верно мыслю? Как грамотно действовать, чтобы не платить за домофон(в идеале чтобы его не устанавливали)?
У кого нибудь есть подобный опыт?
не квартира, а владелец

на установку домофона требуется согласие 100% владельцев квартир

если кто-то установил самостоятельно, можно и нужно писать в инспекцию по благоустрою, домофон заставят снять. основание - ст.33 конституции украины

логика: зу про приватизацию (емнип п.2 ст.10) приравнивает в правах владельцев квартир к осбб
если кому-то это не понравится, тогда земельный кодекс плюс гражданский кодекс

не платить за незаказанную услугу разрешает зу о защите прав потребителей

если установят, обязаны бесплатно предоставить доступ, т.е дать ключ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 22:57 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
Закон Украины о защите прав потребителей
Стаття 21.
Права споживача вважаються в будь-якому
разі порушеними, якщо:
2) при реалізації продукції будь-яким чином порушується
свобода волевиявлення споживача
та/або висловлене ним
волевиявлення;

Стаття 17.
2. Споживач має право на вільний вибір продукції
Забороняється примушувати споживача придбавати продукцію
неналежної якості або непотрібного йому асортименту.
Обслуживание домофона классифицируется как услуга населению.

На вот, почитай, там куча ссылок, да и вообще все становится ясно...
Сообщение, не относящиеся к теме


Домофоны должны устанавливать при согласии всех жильцов

«Установка домофона - это, по сути, услуга, связанная с ограничением доступа в помещения. В данной ситуации применяются нормы гражданского и жилищного законодательства, Конституции и даже иногда уголовного права.

В первую очередь установка домофона - это УСЛУГА. А значит, здесь действует
общее правило – оказание услуги осуществляется только по инициативе заказчика - т. е. вы вправе не платить за услугу, которую не заказывали. Кроме того, согласно Гражданскому кодексу, лицо не может быть принуждаемым к действиям, не обязательным для него.

Второе. Все собственники квартир являются совладельцами вспомогательных помещений (парадное, лестничная клетка и т. д.) и технического оборудования (входная дверь, замки и т. д.) всего дома. Поэтому без согласия 100% собственников квартир нельзя производить действия по установке домофона, поскольку это ограничит их право собственности (в части пользования и распоряжения имуществом).

Фирма-установщик, информируя жильцов подъезда о том, что 51% согласия жильцов достаточно для установки домофонной системы, вводит их в заблуждение, так как такого закона нет.

Вводя в заблуждение жильцов подъезда, фирма подталкивает их на нарушение ст. 369 Гражданского кодекса Украины (распоряжение имуществом, пребывающем в общей совместной собственности, осуществляется по соглашению ВСЕХ собственников) и ст. 382 кодекса, создавая при этом конфликтные ситуации.

Также при установке домофона без согласия всех жильцов нарушаются ст. 33, 68 Конституции Украины (право на свободу выбора, свободу передвижения), ст. 19, 21 Закона Украины «О защите прав потребителей» (навязывание, принуждение продавцом приобретать товары и услуги, не нужные ему), ст. 9 Жилищного кодекса Украины (никто не может быть ограничен в праве пользования жилым помещением), ст. 189 Уголовного кодекса Украины (вымогательство).

Права собственников могут быть эффективно защищены в судебном порядке, но, как показывает практика, предварительного обращения к фирме-установщику, скорее всего, будет достаточно для решения проблемы.

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:11 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 20:55
Сообщений: 326
alogator писал(а):
Backfire писал(а):
У нас в доме, кто был не согласен тем и не устанавливали. Выдали кодовые ключи - делов то.

Хорошо, попробуем посмотреть с другой стороны. Ваша позиция понятна, вы за домофон, поэтому от вас помощи ждать не нужно или совета по делу.
У нас сейчас хорошая стеклянная дверь, никаких наркоманов,бомжей и прочих нежелательных личностей нет. Эта дверь принадлежит всем владельцам квартир, в равной части, большинством тут не решишь, для чего ставить эту жлобскую металлическую дверь, да ещё заставлять тех, кому это не нужно таскать с собою ключи, или ещё хуже платить, каждый месяц. Вызываю скорою, мне нужно будет скупаться на 1-й этаж, чтобы её открывать? Почему мне делают препятствие к проникновению к моему жилищу? Давай-те, зарабатывать, найдем парадные без домофона, поставим замок и будем ключи продавать, и каждый месяц ещё плату за пользование замком.

это Вы против потому что в Вашем парадном не было грабежей и изнасилований................
а как только случится - и не дай Бог с кем-то из Вашей семьи - сразу же установите эту жлобскую металлическую дверь, причем за собственные средства, будете таскать с собой ключи, платить каждый месяц и еще охрану в парадное наймете.....
страна непуганных идиотов.........


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 окт 2010, 23:41
Сообщений: 1150
Откуда: ОДЕСА
Авто: ToYoTa
Город: Одеса
Кошка

Одно мнение:"ситуация с домофонами, мне напоминает рейдерство по своей сути. Заручившись поддержкой нескольких человек, захватывают коллективную собственность всех жильцов. Нарушается несколько законов, от Закона защиты прав потребителей (не предоставлена полная информация и недобросовестная конкуренция), до парочки статей УК и Гражданского кодекса. Нарушается свобода передвижения и еще десяток свобод ограничивается."

Домофон-это не средство безопасности, это БИЗНЕС, хорошо замаскированный под заботу о благе жильцов.
"Против вора нет запора"
"Любая дверь, это защита от дурака"...
Вопросы ??? ;)

_________________
"Бидло це не лексикон і не манера поведінки в суспільстві. Бидло це система цінностей".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8230
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
zephyr писал(а):
Нарушается свобода передвижения и еще десяток свобод ограничивается."


Кошка писал(а):
Вы против потому что в Вашем парадном не было грабежей и изнасилований


Понятное дело какая фигня грабёж, это нормальное дело в нашем Гондурасе, а вот свобода передвижения - это святое.
Здравый смысл - OFF.

zephyr писал(а):
"Любая дверь, это защита от дурака"...

А у нас вся быдлота имеет высшую техническую подготовку, они все профи.

zephyr писал(а):
это БИЗНЕС, хорошо замаскированный под заботу о благе жильцов.

Понятно бизнес. Только теперь подъезд не засцанный и никакая сволочь пьяная в нем зимой не спит.


Последний раз редактировалось Backfire 16 дек 2011, 23:28, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:27 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Backfire писал(а):
Понятное дело какая фигня грабёж, это нормальное дело в нашем Гондурасе, а вот свобода передвижения - это святое.
в нашем подъезде регулярно чистят квартиры, ссут и курят траву.

домофон есть, фигня беспонтовая.

хочешь защитить квартиру, ставь сигнализацию. хочешь, чтобы не сцали, не курили, не насиловали - нанимай консьержку.
а домофон годится только понты поколотить


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8230
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
LAVe писал(а):
в нашем подъезде регулярно чистят квартиры, ссут и курят траву.

Могу Вам только посочувствовать, но зато Вы теперь знаете, что ссут не чужие. ;)


Последний раз редактировалось Backfire 16 дек 2011, 23:36, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:35 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Backfire писал(а):
Могу вам только посочувствовать, но зато Вы теперь знаете, что сцут не чужие. ;)
я зайду в любой подъезд, независимо от наличия\отсутствия домофона

почему ты считаешь, что никто другой на это не способен?

заходят и сцут чужие
грабят чужие
наркоманят гости жильцов

ты так молишься на домофон, а суть ведь в другом
он нужен тебе? ставь себе, не навязывай другим
поставил? раздай ключи. бесплатно


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8230
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
LAVe писал(а):
я зайду в любой подъезд, независимо от наличия\отсутствия домофона

За Вас даже ни на секунду не сомневаюсь. Потому, что сам могу проделать тоже самое.

LAVe писал(а):
почему ты считаешь, что никто другой на это не способен?

Я считаю что на это способны 1 из 10 пересічних громадян.

Backfire писал(а):
У нас в доме, кто был не согласен тем и не устанавливали. Выдали кодовые ключи - делов то. И ни за что несогласные неплатят.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:44 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Backfire писал(а):
У нас в доме, кто был не согласен тем и не устанавливали. Выдали кодовые ключи - делов то. И ни за что несогласные неплатят.
это и есть ответ топикстартеру по сабжу

Backfire писал(а):
Я считаю что на это способны 1 из 10 пересічних громадян.
тебе нужно учиться доверять людям или постоять некоторое время недалече от двери :roll:


Последний раз редактировалось LAVe 16 дек 2011, 23:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Законна установка домофона?
СообщениеДобавлено: 16 дек 2011, 23:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8230
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
LAVe писал(а):
это и есть ответ топикстартеру по сабжу

Ну Вы никак не хотите почитать тему. :)
Ответ:
Backfire писал(а):
Если у Вас всё хорошо,- то лучше враг хорошего. В вашем случае незачем ставить, у нас было по другому.


LAVe писал(а):
тебе нужно учиться доверять людям или постоять некоторое время недалече от двери

Если не тяжело расшифруйте подробней пожалуйста.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron