Текущее время: 02 дек 2024, 05:44

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 авг 2011, 14:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 07:34
Сообщений: 1406
Авто: H
Город: Лхаса
Заявление на регистрацию в поликлинике для "иногородних"
Делюсь положительным опытом.
Зная что мне откажут в регистратуре, и предложат "платно" пройти к доктору, подготовил заяву.
Так и случилось. Суббота, глав. врача нет, иду в регистратуру. "Вы не местный итп итд, можете платно...благодійний внесок"... Спросил ФИО женщины в регистратуре (сказал ей что бы внести в заяву) молв она отказывается регистрировать меня - мороз...типа она "не отказываюсь, просто...я ничего, не знаю как и что" затем сразу без проблем сделала звонок нач. меду и решается вопрос. Карточка выписывается, заява к ней прилагается для нач. меда для формального рассмотрение в понедельник.
Изображение
2 страница
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 авг 2011, 15:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 июл 2011, 19:58
Сообщений: 7283
Откуда: Из рейда
Авто: Kellys Viper 50
Город: Киев-Мариуполь
Зачем копия договора с провайдером? Для подтверждения нахождения по данному адресу или я чего-то не понимаю?

_________________
Изображение

Кому-то дано превращать воду в вино, а кому-то - только кислород в углекислый газ и пищу в говно. © Noize MC.
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 19:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 07:34
Сообщений: 1406
Авто: H
Город: Лхаса
otherside писал(а):
Зачем копия договора с провайдером? Для подтверждения нахождения по данному адресу или я чего-то не понимаю?


Да, но это не обязательно. Просто если есть что-либо как подверждение местожительства-уже хорошо (договор аренды квартиры итп.., но еще раз, это не обязательно).

Сам текст заявления кому нужно
Сообщение, не относящиеся к теме
Головному лікарю
ххххххххх міської поліклініки
хххххххххххххх С. І.
Гр.ФИО
Проживає: ххххххххххххххххххх
Зареєстрований: ххххххххххххххххххххх



ЗАЯВА
(про реєстрацію та надання амбулаторної картки)

Відповідно до ст. 3 Закону України «Про звернення громадян» Заява (клопотання) - звернення громадян із проханням про сприяння реалізації закріплених Конституцією та чинним законодавством їх прав та інтересів.
Відповідно до ст. 49 Конституції України кожен має право на охорону здоров'я, медичну допомогу та медичне страхування. Держава створює умови для ефективного і доступного для всіх громадян медичного обслуговування. У державних і комунальних закладах охорони здоров'я медична допомога надається безоплатно; існуюча мережа таких закладів не може бути скорочена.
Відповідно до ст. 2 Закону України «Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні» Громадянам України, а також іноземцям та особам без громадянства, які на законних підставах перебувають в Україні, гарантуються свобода пересування та вільний вибір місця проживання на її території, за винятком обмежень, які встановлені законом. Реєстрація місця проживання чи місця перебування особи або її відсутність не можуть бути умовою реалізації прав і свобод, передбачених Конституцією, законами чи міжнародними договорами України, або підставою для їх обмеження.
Відповідно до ст. 38 Закону України «Основи законодавства України про охорону здоров'я» Кожний пацієнт, який досяг чотирнадцяти років і який звернувся за наданням йому медичної допомоги, має право на вільний вибір лікаря, якщо останній може запропонувати свої послуги, та вибір методів лікування відповідно до його рекомендацій. Кожний пацієнт має право, коли це виправдано його станом, бути прийнятим в будь-якому державному лікувально-профілактичному закладі за своїм вибором, якщо цей заклад має можливість забезпечити відповідне лікування.
На підставі викладеного, керуючись Конституцією України, Законом України «Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні», Законом України «Основи законодавства України про охорону здоров'я», Законом України «Про звернення громадян», ст. 212-3 Кодексу України про адміністративні правопорушення, ст.. 139, 140 Кримінального Кодексу України, та враховуючи факт мого фактичного місця проживання за адресою ххххххххххххххххххххх, що підтверджується чинним договором №ххххх «О предоставлении услуг на доступ к сети Интернет» від хх січня 2008 року (копія надається у Додатку п.2) я, ФИО, 19хх року народження, громадянин України (паспорт: серія хх № хххххх, копія надається у Додатку п.1) для забезпечення своїх законних прав на медичну допомогу, прошу:

1. Розглянути цю заяву, прийняти рішення по її суті, та дати відповідні вказівки щодо моєї реєстрації та видачі мені чинної амбулаторної картки підпорядкованого Вам закладу.
2. У разі неможливості вирішити питання по суті заяви на момент мого звернення, прошу письмово повідомити про прийняте рішення по суті цієї заяви, надавши відповідь у письмовій формі за наступною адресою: ххххххххххххххххххххххххххх у термін, визначний ст. 20 Закону України «Про звернення громадян».

Додатки: 1. Копія 1, 2, та 11 стор. паспорта громадянина України серії хх № ххххх, на 1 арк.;
2. Копія чинного договору № хххххх «О предоставлении услуг на доступ к сети Интернет» від ххх січня 2008 року, на 2 арк.
З повагою,
27 серпня 2011 року подпись /Гр. хххххххххххххх/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 20:06 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 10:22
Сообщений: 8
Авто: OPEL
berkutua писал(а):
Заявление на регистрацию в поликлинике для "иногородних"
Делюсь положительным опытом.
Зная что мне откажут в регистратуре, и предложат "платно" пройти к доктору, подготовил заяву.
Так и случилось. Суббота, глав. врача нет, иду в регистратуру. "Вы не местный итп итд, можете платно...благодійний внесок"... Спросил ФИО женщины в регистратуре (сказал ей что бы внести в заяву) молв она отказывается регистрировать меня - мороз...типа она "не отказываюсь, просто...я ничего, не знаю как и что" затем сразу без проблем сделала звонок нач. меду и решается вопрос. Карточка выписывается, заява к ней прилагается для нач. меда для формального рассмотрение в понедельник.
Изображение
2 страница
Изображение

ну что сказать, частично вы правы, но в основном, не правы!
Вас никто не обязан принимать, если случай не ургентный, если к поликлинике Вы не имеете отношения, т.е. не прописаны по територриальному признаку.
Для этого есть документ
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z1005-01
Цитата:
1.9. Листок непрацездатності (довідка) в
амбулаторно-поліклінічних закладах видається лікуючим лікарем
(фельдшером) переважно за місцем проживання чи роботи. У разі
вибору громадянином лікуючого лікаря і лікувально-профілактичного
закладу не за місцем проживання чи роботи, документи, що
засвідчують тимчасову непрацездатність, видаються при наявності
заяви-клопотання громадянина, погодженої з головним лікарем
обраного лікувально-профілактичного закладу, засвідченої його
підписом та печаткою лікувально-профілактичного закладу.


Єто как пример привел про больничній, но такого плана есть инструкция, приказ и просто по обращению граждан.
Поясняю еще раз, что если состояние не угрожает жизни, врач имеет право отказать в консультативной помощи, так как єто не ургентная ситуация, и порекомендовать обратится для консультации и лечения по непосредственной своей пропиской, или же учереждение, которое на данній момент времени по городу является дежурнім, и должно віполнять роль учереждения, которое в дрогой местности или же в віходной день не функционирует!

Так что, главное не оплата денежніх средств, а заявление и подпись руководства учереждения!
Если у Вас нет отказа от руководства данного учереждения, то ваше заявление просто чепуха, так как получите чисто отписку, со ссілкой на данній документ, и на єтом все закончится! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 08:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 07:34
Сообщений: 1406
Авто: H
Город: Лхаса
Gedeon писал(а):
Вас никто не обязан принимать, если случай не ургентный, если к поликлинике Вы не имеете отношения, т.е. не прописаны по територриальному признаку.


Ну что сказать, Вы совершенно не правы. Либо не читали мою заяву, либо не вникали в ее суть, но специально для Вас еще раз процитирую.

Цитата:
Відповідно до ст. 49 Конституції України кожен має право на охорону здоров'я, медичну допомогу та медичне страхування. Держава створює умови для ефективного і доступного для всіх громадян медичного обслуговування. У державних і комунальних закладах охорони здоров'я медична допомога надається безоплатно; існуюча мережа таких закладів не може бути скорочена.
Відповідно до ст. 2 Закону України «Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні» Громадянам України, а також іноземцям та особам без громадянства, які на законних підставах перебувають в Україні, гарантуються свобода пересування та вільний вибір місця проживання на її території, за винятком обмежень, які встановлені законом. !!!РЕЄСТРАЦІЯ місця проживання чи місця перебування особи АБО ЇЇ ВІДСУТНІСТЬ не можуть бути умовою реалізації прав і свобод, передбачених Конституцією, законами чи міжнародними договорами України, або підставою для їх обмеження!!!.


Даже в п.1.9 который Вы привели, пишется "за місцем проживання чи роботи", тоесть не место регистрации (иначе бы противоречит ЗУ «Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні»), а "пропЫскЫ", уважаемый, нет уже с 2000года, т.к. упразднено Конституционным судом ;)

Gedeon писал(а):
Єто как пример привел про больничній, но такого плана есть инструкция, приказ и просто по обращению граждан.
Поясняю еще раз, что если состояние не угрожает жизни, врач имеет право отказать в консультативной помощи, так как єто не ургентная ситуация, и порекомендовать обратится для консультации и лечения по непосредственной своей пропиской, или же учереждение, которое на данній момент времени по городу является дежурнім, и должно віполнять роль учереждения, которое в дрогой местности или же в віходной день не функционирует!

Так что, главное не оплата денежніх средств, а заявление и подпись руководства учереждения!
Если у Вас нет отказа от руководства данного учереждения, то ваше заявление просто чепуха, так как получите чисто отписку, со ссілкой на данній документ, и на єтом все закончится! :D


Если честно, уважаемый, почти ничего не понял из написанного Вами. Даете ссылку на приказ больничных. ЗУ Вас не интересуют. Хотите диалог? Давайте предметно обсуждать тему, с конкретными ссылками на Законы, Конституцию, а не приказы, и уж темболее по больничным.
Свою аргументацию привел в заявленни, а пока складывается единственное впечатление что вы врач, который привык "что так делают все, и пофиг на закон".

В итоге, Ваши доводы не опираются ссылками на законы, а те что есть (п.1.9) - приказ, который вообще не в тему (какие-то больничные) так же не упоминает ни Ваш термин "пропЫска", ни регистрацию места жительства, а только лишь фактическое место жительства, что не запрещено согласно ЗУ «Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні».
Были бы Вы глав.врачом, я бы принципиально подал такое заявление в Ваш мед. заклад, с радостью бы получил отказ (тем более с такой аргументацией как п.1.9 приказа и "...больничных" и "приПыски" с тем, что бы встретиться с Вами уже в суде ;) :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 21:04 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 10:22
Сообщений: 8
Авто: OPEL
berkutua писал(а):
конкретными ссылками на Законы, Конституцию, а не приказы, и уж темболее по больничным.
Свою аргументацию привел в заявленни, а пока складывается единственное впечатление что вы врач, который привык "что так делают все, и пофиг на закон".


Ваша аргументация не проходит, так как вы явно не знакомы со структурой медицины, не знаете, что Ваши ссылки на конституцию и законы работают только в случае, если необходимо оказать помощь, когда имеется угроза состояния пациента.
Медицина в Украине носит терротериальный принцип, и не обязан доктор консультировать человека, который просто так зашел в лечебное учереждение, и решил проконсультироваться.
Для этого пациенту надо проделать ряд определенных мероприятий.
Давать ссылки на нормативные документы не буду, так как не считаю это целесобразным, Вам главное пошуметь ведь, а не решить проблему!
Жду ответа на Ваш запрос =)))
Даже знаю, что там будет, но подожду, Вы будите удевлены, поэтиому мне Ваша реакция на ответ, весьма интересна!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 21:06 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 10:22
Сообщений: 8
Авто: OPEL
berkutua писал(а):
Были бы Вы глав.врачом, я бы принципиально подал такое заявление в Ваш мед. заклад, с радостью бы получил отказ (тем более с такой аргументацией как п.1.9 приказа и "...больничных" и "приПыски" с тем, что бы встретиться с Вами уже в суде ;) :D


:D
Да Вы не первый у меня, и у моих колег, так что, удачи в Ваших потугах!!! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 сен 2011, 22:16 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 10:22
Сообщений: 8
Авто: OPEL
berkutua писал(а):
Были бы Вы глав.врачом, я бы принципиально подал такое заявление в Ваш мед. заклад, с радостью бы получил отказ (тем более с такой аргументацией как п.1.9 приказа и "...больничных" и "приПыски" с тем, что бы встретиться с Вами уже в суде ;) :D

Удачи!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 08:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 07:34
Сообщений: 1406
Авто: H
Город: Лхаса
Gedeon писал(а):
berkutua писал(а):
Были бы Вы глав.врачом, я бы принципиально подал такое заявление в Ваш мед. заклад, с радостью бы получил отказ (тем более с такой аргументацией как п.1.9 приказа и "...больничных" и "приПыски" с тем, что бы встретиться с Вами уже в суде ;) :D

Удачи!


Док, мне удача не нужна, нужны Законы и они есть. Удача понадобится Вам ;) Но мы тут все культурные, вежливые...потому без интриг.

Цитата:
Ваша аргументация не проходит, так как вы явно не знакомы со структурой медицины, не знаете, что Ваши ссылки на конституцию и законы работают только в случае, если необходимо оказать помощь, когда имеется угроза состояния пациента.
Медицина в Украине носит территориальный принцип, и не обязан доктор консультировать человека, который просто так зашел в лечебное учреждение, и решил проконсультироваться.
Для этого пациенту надо проделать ряд определенных мероприятий.
Давать ссылки на нормативные документы не буду, так как не считаю это целесообразным, Вам главное пошуметь ведь, а не решить проблему!


Моя аргументация подходит, потому что она основана на принципах верховенства права над домыслом врачей, а это все что нужно в суде ;) Можете там рассказывать про территориальный принцип, про то...что хоронить людей, регистрировать брак, и даже ходить в туалет нужно исключительно по территориальному принципу и что бы это завизировал сам председатель КПСС той самой территории (как 1950е годы), намек понятен? :D

Но я предпочитаю конструктив.
Вот, конкретно про террит. признак: Согласен, такой момент есть в ст. 35 ЗУ " ...охорону здоров'я"

Цитата:
Первинна лікувально-профілактична допомога подається
переважно за територіальною ознакою сімейними лікарями або іншими
лікарями загальної практики.


НО это не значит "прописка", потому и написано "по терр. признаку" а не по месту регистрации..т.к. есть соотв. ст. 2 ЗУ «Про свободу пересування...» что запрещает "делить права людей по признаку регистрации ("припЫски")". Надеюсь это уже понятненько.

К тому же в своей заяве, я не говорю что я просто хочу зайти и проконсультироваться. Я прошу выдать соотв. амбул. карту на основании !!места жительства!! рядом (тобишь терр. признак соблюден) ;) Законы писали грамотно, не будет же гражданин, который проживает в Донецке, но "пропЫсен" (зарег.) во Львове ехать из Донецка во Львов что бы проконсультироваться с хирургом т.к. это противоречит здравому смыслу (это как пример для Вас почему существуют такие Законы, которые я указал).

П.С. Резюме:
даже если взять во внимание Ваш территориальный признак, то он никак не связан с "припиской" (кое такого совка уже нет), и "регистрацией" (будет противоречить ЗУ «Про свободу пересування та вільний вибір місця проживання в Україні»)....а связан только с местом жительства в пределах страны, что можно доказать банальным счетом на коммунальные услуги (перечитайте Ваш п.1.9 и вы увидите, что там так же идет речь именно о месте фактического жительства). Разницу улавливаете между этими терминами ("проПыска", регистрация, место жительства)?! :) Судя по всему нет, и здесь ничего зазорного нет, Вы врач…а врач должен делать то, что должен – лечить ;)
Не обижайтесь, просто этот форум и преднозначен что бы люди изучали что-то новое для себя, Законы и как они работают. Даже вы здесь оказались не зря, наверняк какой-то ГАЕц стал где-то нарушать Ваши права. Так что, думаю, Вы что-то для себя новое взяли из этого общения и еще раз поняли что все, что делается в Украине - не всегда в правовой форме (и не обязательно кто-то сознательно ущемляет ваши права, например глав. врач может не знать законов...он не юрист, и потому соблюдают практику других глав.врачей..бо так все делают..которые тоже может не виноваты в этом..просто это уже вошло как традиция на протяжении годов), потому можно и нужно требывать соблюдения своих прав.

О да, уважаемый, чуть не забыл. Позвонил, узнал - мое заявление удовлетворили на следующий день, при чем, после общения юриста поликлиник с глав. врачом ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 09:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Сотни тысяч людей платят взятки ("благодійні внески") так как далеко не все имеют возможность посетить свою поликлинику. Я уже 15 лет не живу на Оболони, но туда поступают деньги из бюджета на мое обслуживание и я ничего с этим сделать не могу, кроме как выписаться. Последнее мое общение с представителем контролирующих органов закончилось апофеозом: "Я вас понимаю, но, представьте себе, сама плачу, когда нужно сделать больничный". Я был в шоке и молча положил трубку.

Считаю опыт berkutua очень полезным, спасибо!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 11:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Gedeon
а можна ссылочки на те документы о которых вы говорили :?:
будет интересно посмотреть как можно извратить статью Конституции НПА.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 21:34 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 10:22
Сообщений: 8
Авто: OPEL
KotykPooh писал(а):
Gedeon
а можна ссылочки на те документы о которых вы говорили :?:
будет интересно посмотреть как можно извратить статью Конституции НПА.

Вы сначала покажите, где у нас действует статья Конституции о безплатности?
Потом узнайте, сколько копеек государство выделяет на одного жителя( примерно 6 копеек на год).
И после этого потребуйте у правительства выполнить Конституцию.........................


Если получится, честь и хвала Вам, ведь доктор на приеме не обязан покупать за свои деньги ручки, бумагу, клей, пинцет, бинт, йод и др...................


Так что, я мог бы дать Вам почитать нормативные документы МинЗдрава, Мин.социальной политики, Мин.Труда, но не буду, так как понимание не будет, так как все заложено в статье конституции, под номером 49.


Цитата:
В очередной раз реформы коснулись медицины, и в этот раз более основательно. В Украине уже не первый год планируют ввести страховую медицину, а в начале 2011 года начали говорить о новой «таинственной реформе». Будет ли медицина бесплатной или будет бесплатный доктор?! Многие поликлиники, если уже не закрыли – так закрывают, а вместо этого медицинские университеты эшелонами выпускают врачей Семейной медицины. Разница между двумя понятиями очень велика.

Сегодня посещая поликлинику или больницу, украинец не задумывается об оплате чего либо, ведь он знает, что медицина бесплатная.

Согласно конституции Украины любой граждан страны может получить бесплатную медицинскую помощь.

Но как планируется новой реформой здравоохранения, вся система будет изменена. Вместо штатных поликлиник в главной роли будет выступать семейный доктор, никаких кабинетов, поликлиник, больниц и тому подобного. Теперь если, не дай бог, возникнет какое-то заболевание или травма, первым на помощь прибежит «бесплатный доктор» взамен на бесплатную поликлинику или скорую помощь. И только после осмотра, будет решаться вопрос о дальнейшем лечении.

Естественно, работа врача будет оплачиваться Государством, но тут стоит вопрос в размере заработной платы. Как показывает практика и чего не предусматривает реформа, зарплаты останутся прежними, а в медицине у доктора далеко не самые высокие доходы. Посещая больных на дому, это дополнительные затраты на проезд, мобильную связь с пациентами, да и просто пробегать на ногах целый день – не под силу каждому.

Имея заработную плату от 1200 грн. мес. до 2500 грн. мес. медицина постепенно ослабевает, а с каждым годом энтузиастов на такие перспективы становится все меньше и меньше. Учитывая средний срок обучения в медицинском университете в 8-9 лет. можно было бы получить два высших образования, а при стоимости обучения на доктора в украинском вузе в минимальном варианте 100 тис. грн. (без проживания, только за обучение), не все могут позволить.

Вдумавшись в цифры, получается, что доктор далеко не бесплатный, а даже напротив, работает за «спасибо».

А теперь давайте представим работу среднестатистического Бесплатного доктора, на среднюю заработную плату и подсчитаем сколько уходит на питание, коммунальные услуги, проезд, мобильную связь с пациентами и т.д.. Первым в данном списке, будет страдать питание, потом внешний вид а потом и другое. Через несколько месяцев работы бесплатного доктора любые семейные сбережения врача будут истощены.

Но мы не заметим ничего подобного до тех пор, пока не заболеем сами. И когда в дверь позвонит не бритый, возможно с плохим запахом изо рта человек, и осиплым голосом скажет что он врач, вы неохотно откроете дверь. А задумайтесь над его реакцией, когда он увидит Ваш новый телефон или другую технику. Не стоит рассчитывать на высокое образование и хорошие манеры от человека, работающего в 2 смены и перемещающегося на общественном транспорте.

Бесплатным доктор просто не может быть, но об оплате труда должен заботиться не больной в день болезни, а государство.

Последняя реформа по увеличению доходов врачей закончилась крахом. В зависимости от стажа работы добавлялся определенный процент к общей сумме ЗП..

Комментарий практикующего доктора высшей категории, со стажем работы 30-ть лет, кандидата медицинских наук (Поддубный Р.С., невропатолог): «Имея зарплату в 1980 грн. в месяц, согласно стажа работы, доход увеличили на 160 грн.!, и до конца месяца вышла новая реформа о лишении всех надбавок за вредность профессии. Итого к концу месяца выплатили менее 1900 грн.»

Действительно, финансирование медицины не достаточное, а в поликлинике или больнице иногда спирта не хватает на все уколы. О медикаментах не стоит и говорить.

Нам же не стоит рассчитывать на «Бесплатного доктора» что он всегда прийдет и поможет.



прежде всего следует уяснить, так это то, что врачей 49 статья напрямую НЕ КАСАЕТСЯ! Она предусматривает право пациента на здравоохранение и семь обязательств государства, касающихся разных аспектов реализации этого права. (К слову, врача напрямую касается только Уголовный кодекс:), да и то в случае неоказания медицинской помощи).

Но поскольку доктор является одним из исполнителей данных обязательств государства (а в глазах пациента – основным), то ему все-таки будет полезно разобраться, что может означать для него в частности предусмотренная ст. 49 «безоплатность».

Многие считают, что ст. 49 провозглашает бесплатную медицину, из чего должно следовать, что любое требование оплаты в данной сфере нарушает Конституцию. Это заблуждение.

Конституция предусматривает безоплатное предоставление только «медицинской помощи». Это понятие явно не «медицинского обслуживания», «медицинских услуг» и т. п. и, естественно, не покрывает весь спектр деятельности учреждений системы здравоохранения.

Проблема в том, что государство оказалось очень робким в вопросе того, когда же пациенту следует сказать «нет» в его притязаниях на бесплатность. И вот уже 18 лет оно не может законодательно определить понятие «медицинской помощи», а вместе с ним и объем того, что гарантируется бесплатно.

В 2002 году депутаты обратились в Конституционный Суд за толкованием понятия «медицинская помощь», чтобы таким образом и вопрос решить и на себя ответственность за непопулярное решение не принимать. Но КСУ от подобной чести отказался, постановив, что вопрос, по его мнению, должен быть урегулирован законом.

Поэтому несмелая попытка Кабмина сделать это своим актом (в том же 2002 году) не могла рассчитывать на обязательное применение и может служить лишь примером того, как депутаты решили бы вопрос, не опасайся они выборов.

Соответственно государство тихонько недофинансирует медицину, а отдуваться за неоплаченные им притязания пациентов приходится доктору. Ситуация неприятная, но в то же время неурегулированность вопроса предоставляет доктору более широкие возможности для предложения пациенту своих услуг. Оплатность того, что не может включаться в понятие «медицинской помощи», не противоречит Конституции и не может караться УК. Хотя определение того, за что же можно с чистой совестью брать плату, вопрос довольно тонкий, и мы попробуем в нем разобраться немножко позже.



Тем не менее, другого пути у государства нет, и определение понятия «медицинская помощь», а вместе с ним и того, что предоставляется за плату, это только вопрос времени.

Опасаться этого тоже не стоит. Несмотря на взимание платы, для пациента, скорее всего, мало что изменится, учитывая уровень управления в нашей медицине. Но даже если все оказание медицинской помощи будет продумано и реализовано максимально эффективно (в чем есть огромные сомнения), доктору все равно останется что предложить пациенту сверх гарантированного государством за отдельное вознаграждение.



В общем, чтите Конституцию!


4 июня 2002 г. Конституционный суд Украины принял решение по делу № 1–13/2002 «о бесплатной медицинской помощи». Согласно этому решению, государственные и коммунальные учреждения здравоохранения должны оказывать всем гражданам бесплатную медицинскую помощь независимо от ее объема. Конституционный суд Украины отменил 2 раздела в постановлении Кабинета Министров Украины от 17 сентября 1996 г. «Об утверждении перечня платных услуг, которые предоставляются в государственных учреждениях здравоохранения и высших медицинских учреждениях». По решению суда отмечено, что пункт 61 постановления был признан не соответствующим статье 49 Конституции Украины.

В своем решении Конституционный суд Украины разделил понятия «медицинская помощь» и «медицинские услуги». Как было сказано выше, медицинскую помощь должны оказывать бесплатно в государственных и коммунальных учреждениях, а индивид, получающий такую помощь, не должен возмещать ее стоимость в виде каких-либо платежей. Согласно принятому решению, медицинские услуги могут предоставляться гражданам на платной основе в медицинских учреждениях различной формы собственности. В соответствии с решением Конституционного суда Украины, понятие медицинской помощи, условия внедрения медицинского страхования, в том числе государственного, формирование и использование добровольных медицинских фондов, а также порядок предоставления медицинских услуг и перечень таких услуг должны быть определены законом. Действие положения «в государственных и коммунальных учреждениях здравоохранения медицинская помощь оказывается бесплатно» распространяется на все учреждения, которые являются государственной (независимо от ведомственного подчинения) или коммунальной собственностью и финансируются из бюджета любого уровня. Решение Конституционного суда Украины является обязательным к исполнению на территории Украины, окончательным и обжалованию не подлежит.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 сен 2011, 21:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 07:34
Сообщений: 1406
Авто: H
Город: Лхаса
В Канаде реально есть бесплатная медицина и только ДЛЯ ГРАЖДАН! Все иностранцы платят за нее. Потому и в Украине бесплатная должна быть для ГРАЖДАН (в Конституции этот нюанс не определен "каждый имеет право"...) обидно...но де-юро Законы есть (мой прошлый пост от 2.09 9:31), а то что нет денег-проблема государства и как правило суд такой аргумент не принимает ведь вор тоже может ограбить кого-то под предлогом что нет денег на еду, но все равно посадят. Потому врачам могу просто посоветовать принимать как мин. нейтральную позицию, а не думать на подобие ГАЙца как бы ободрать пациента....они сами выбрали такую профессию врача (за что им собственно спасибо, как и учителям и другим соц. работникам)...а если выбрали-имейте совесть, или увольняйтесь...
Я лично за гос. страховую медицину, когда ты точно знаешь что на тебя конкретно выделяют деньги….но пока маемо те що маемо.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 01:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Gedeon
я так понимаю, что вы врач? можно узнать подробнее специализацию и город, где вы работаете?

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 сен 2011, 08:17 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 14 авг 2011, 10:22
Сообщений: 8
Авто: OPEL
KotykPooh писал(а):
Gedeon
я так понимаю, что вы врач? можно узнать подробнее специализацию и город, где вы работаете?


Я не врач! У меня другая специализация, хотя и с врачами работаю то же.
Это и не важно, интересно увидеть следующие сообщения ТС, что ему ответят, на его заявсления.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 62 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron