Текущее время: 24 ноя 2024, 06:44

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 806 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 54  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 21:02 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04 дек 2012, 21:44
Сообщений: 234
Авто: kia rio
Город: Киев
Цитата:
ПС2: ЖЕК не должен давать ответы на иформзапросы

а кто на подобные запросы должен давать ответы?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013, 22:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 17:30
Сообщений: 1084
Авто: caddyлак
Город: Кадиевка
aphalin писал(а):
Власником формально є місцева рада або управляюча компанія.
Ваше право власності нічим не визначене і ніде документально не підтверджено.

Владельцем - уточню, только коммунальной доли, т.е. неприватизированных квартир и некоторых прочих помещений и части дома пропорционально их площади. В моём доме это аптека, существующая ещё с совдеповских времён и такой же магазин "кулинария". Владельцы приватизированных квартир владеют остальной частью дома, причём подтверждения этому не требуется:
Решение Конституционного Суда от 02.03.2004 № 4-рп/2004
Анализируя затронутые в конституционном обращении и конституционном представлении вопрос о праве собственников приватизированных и неприватизированных квартир многоквартирных домов и органов местного самоуправления и местных государственных администраций распоряжаться вспомогательными помещениями, а также конструктивными элементами таких домов (фундамент, несущие стены, межэтажные перекрытия, лестничные марши и т. др.)., Конституционный Суд Украины исходит из правовой характеристики совместного имущества владельцев квартир, конкретизированной в Законе Украины "Об объединении совладельцев многоквартирного дома".
Руководствуясь статьями 147 , 150 Конституции Украины , статьями 51 , ​​63 , 65 , 67 , 69 , 93 , 94 Закона Украины "О Конституционном Суде Украины" , Конституционный Суд Украины решил :
1. В аспекте конституционного обращения и конституционного представления положения части первой статьи 1 , положения пункта 2 статьи 10 Закона Украины "О приватизации государственного жилищного фонда" следует понимать так:
1.1. Вспомогательные помещения (подвалы, сараи, кладовки, чердаки, колясочные и т.д..) передаются безвозмездно в общую собственность граждан одновременно с приватизацией ими квартир (комнат в квартирах) многоквартирных домов. Подтверждение права собственности на вспомогательные помещения не требует осуществления дополнительных действий, в частности создания объединения совладельцев многоквартирного дома, вступления в него.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 07:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
Ми говоримо про весь житловий багатоквартирний будинок, а не про допоміжні приміщення.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 09:38 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:40
Сообщений: 180
Авто: LT
Город: Київ
Багатоквартирний будинок: що кому належить (інфографіка)
http://blogs.pravda.com.ua/authors/mont ... 36f74bffd/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 11:36 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 21:09
Сообщений: 833
Авто: Разные
Город: Киев
aphalin писал(а):
Нічого нового в статті не знайшов.
Власником формально є місцева рада або управляюча компанія.
Ваше право власності нічим не визначене і ніде документально не підтверджено.
Тіпа перебуває у спільній власності - логічно, що через загальний коридор ви виходите із своєї квартири.

Чуть не плакал....
Суды, и даже местная власть тоже так считают. Поэтому последние раздают подвалы, чердаки колясочные, налево и направо , а первые им потокают.
Вот например дело Станик С.Р. (да, да, той бляди, что была в т.ч. судьей КСУ и Министром юстиции, это я его вел), вкратце суть: купила эта блядь квартиру, (приватизированную по договору купли продажи), а через 4 года приватизировала эту же квартиру, и заодно чердак к ней (как часть квартиры). Но суды говорят что это неповторно. :shock:
Вы в ахуе? Поверьте я тоже!
1я: http://reyestr.court.gov.ua/Review/28110856
ап: http://reyestr.court.gov.ua/Review/30907331
кас: http://reyestr.court.gov.ua/Review/32030800

_________________
Я Вас плохому не учу, я только подсказываю как можно делать нехорошо!
О95 два 848О6 ноль (с 9:оо до 22:оо, в другое время звонить только в самых крайних случаях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:39 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 21:09
Сообщений: 833
Авто: Разные
Город: Киев
Вот еще один ШЕДЕВР!

Изображение
Я этому Т.П. предлагал еще подать информзапрос, "а что же именно в доме принадлежит КМР?", но учитывая специфику этого человека вообще, а того дела, в пределах которого подавался ЭТОТ информзапрос, в частности, он не стал продолжать мою игру в ворота противника :) . Но это бы никак не повлияло на исход его, на 1000% проигрышного с самого начала дела.

Вот кстати позиция чиновников в вышеуказанном решении КСУ, (она совершенно незаконная, чтобы ктото, такой наивный как Т.П. не подумал, что ТАК И ЕСТЬ на самом деле): http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/v004p710-04
Цитата:
до моменту створення об'єднання співвласників житлові будинки перебувають у комунальній власності, у віданні органів виконавчої влади (відомчий житловий фонд) або у власності громадських організацій, їх об'єднань (громадський житловий фонд).


ПС: aphalin, я сначала подумал что ты шутишь, но потом понял, что все запущенно! Или что ты тоже чиновник? ;)

_________________
Я Вас плохому не учу, я только подсказываю как можно делать нехорошо!
О95 два 848О6 ноль (с 9:оо до 22:оо, в другое время звонить только в самых крайних случаях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 13:47 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:40
Сообщений: 180
Авто: LT
Город: Київ
ВАВАНчик
Тетяна Монтян: Суд першої інстанції товариші з КМДА проплатили. І суд, на тій підставі, що будинок внесено до горезвісного списку будинків комунальної власності за рішенням № 284, відмовив у позові. Але в апеляції на них чекало повне фіаско.

У рішенні зазначено, що «...колегія суддів апеляційного суду критично ставиться до рішення Київміськради від 02.12.10 року № 284 „Про питання комунальної власності територіальної громади міста Києва“, згідно з яким будинок, що знаходиться за такою адресою, внесений до переліку об’єктів комунальної власності». І що суд прийшов до висновку про те, що це чудове рішення № 284 «...суперечить положенням Конституції України, Цивільного кодексу та інших законів України, а тому не може бути прийняте до уваги при розгляді даної справи». Це саме те, що написано в рішенні Адміністративного апеляційного суду, який прямим текстом вказав, що ніякі це не «будинки комунальної власності».

Але що я можу зробити в суді? Скасувати нахабне рішення Київради частково, прибрати будинок цієї жінки з «дерибанного списку». Так само можуть вчинити й інші, чиї будинки вказані в т. зв. комунальному списку Київради.

Ваванчик, рядком нижче форми для звернення до суду та прокуратури.
http://infoporn.org.ua/materials/articl ... _dol/55443


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 14:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
ВАВАНчик писал(а):
я сначала подумал что ты шутишь, но потом понял, что все запущенно! Или что ты тоже чиновник?
Написав, але потім вирішив усе стерти. Нагадує сусідню тему про ЛТ машини - 1 рік, але фактично 10 днів.
Можете носитись з ілюзіями про своє "право" й надалі (плюс епічно продовжувати програвати суди).

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 15:15 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 21:09
Сообщений: 833
Авто: Разные
Город: Киев
blogger писал(а):
Цитата:
ПС2: ЖЕК не должен давать ответы на иформзапросы

а кто на подобные запросы должен давать ответы?

Цитата:
Стаття 13. Розпорядники інформації

1. Розпорядниками інформації для цілей цього Закону визнаються:

1) суб'єкти владних повноважень - органи державної влади, інші державні органи, органи місцевого самоврядування, органи влади Автономної Республіки Крим, інші суб'єкти, що здійснюють владні управлінські функції відповідно до законодавства та рішення яких є обов'язковими для виконання;

2) юридичні особи, що фінансуються з державного, місцевих бюджетів, бюджету Автономної Республіки Крим, - стосовно інформації щодо використання бюджетних коштів;

3) особи, якщо вони виконують делеговані повноваження суб'єктів владних повноважень згідно із законом чи договором, включаючи надання освітніх, оздоровчих, соціальних або інших державних послуг, - стосовно інформації, пов'язаної з виконанням їхніх обов'язків;

4) суб'єкти господарювання, які займають домінуюче становище на ринку або наділені спеціальними чи виключними правами, або є природними монополіями, - стосовно інформації щодо умов постачання товарів, послуг та цін на них.

2. До розпорядників інформації, зобов'язаних оприлюднювати та надавати за запитами інформацію, визначену в цій статті, у порядку, передбаченому цим Законом, прирівнюються суб'єкти господарювання, які володіють:

1) інформацією про стан довкілля;

2) інформацією про якість харчових продуктів і предметів побуту;

3) інформацією про аварії, катастрофи, небезпечні природні явища та інші надзвичайні події, що сталися або можуть статися і загрожують здоров'ю та безпеці громадян;

4) іншою інформацією, що становить суспільний інтерес (суспільно необхідною інформацією).

3. На розпорядників інформації, визначених у пунктах 2, 3, 4 частини першої та в частині другій цієї статті, вимоги цього Закону поширюються лише в частині оприлюднення та надання відповідної інформації за запитами.

_________________
Я Вас плохому не учу, я только подсказываю как можно делать нехорошо!
О95 два 848О6 ноль (с 9:оо до 22:оо, в другое время звонить только в самых крайних случаях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 15:19 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:40
Сообщений: 180
Авто: LT
Город: Київ
aphalin писал(а):
Можете носитись з ілюзіями про своє "право" й надалі.

щось схоже я чую від знайомих, коли розповідаю про ДК і про те, що можна відстоювати свої права як водія


Последний раз редактировалось dmitrykiev 03 июл 2013, 15:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2013, 15:25 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 21:09
Сообщений: 833
Авто: Разные
Город: Киев
aphalin писал(а):
Написав, але потім вирішив усе стерти. Нагадує сусідню тему про ЛТ машини - 1 рік, але фактично 10 днів.
Можете носитись з ілюзіями про своє "право" й надалі (плюс епічно продовжувати програвати суди).
Ну давайте, выкладывайте, все прочтем и проанализируем!
Поверьте, я знаю ледей, которые отстояли своё "право". Хоть это и было нелегко, ибо дерибанить чужое очень уж интересно и "прибыльно", всегда есть чем поделиться с "хорошими" людьми (в т.ч. с судьями)!

_________________
Я Вас плохому не учу, я только подсказываю как можно делать нехорошо!
О95 два 848О6 ноль (с 9:оо до 22:оо, в другое время звонить только в самых крайних случаях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 июл 2013, 18:27 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:40
Сообщений: 180
Авто: LT
Город: Київ
Платный лифт. Расскажу-ка я вам историю, дорогие мои, о том, почему нужно слушать то, что говорит тьотя Таня о важности управления общим нераздельным имуществом (многоквартирным домом, например).

Мои родственники в ‎#Херсон живут в неплохой кирпичной девятине. Как-то раз к ним зашла компания Х и решила осчастливить жильцов - сделала лифт платным. В кабинке установили специальное отверстие для приема карточек, которое считывает 50 коп. за поездочку вверх/вниз. Карточку пополняешь в оной фирмочке.

Я когда сие узнал, то возмутился, мол, лифт-то вам принадлежит, уважаемые. Тьотя Таня мне до этого рассказала, что есть чудесная ст. 382 ч.2 Цивільного кодексу України: власникам квартир у багатоквартирному житловому будинку "належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку".

Т.е. это тоже самое, что вы добровольно пустите в себе в квартиру сантехника, который установит счетчик на ваш унитаз и вы добровольно будете ему башлять за каждое испражнение в сей сосуд.

Мои родственники шота пробубнили и переключились на иную тему. А теперь считаем. В доме 3 подъезда, в каждом 6 этажей по 4 квартиры (1-3 этаж не пользуется лифтом). В каждой из 24 кварт живет в среднем 3 человека, каждый из них минимум 1 раз в день выходит на улицу. Итого в месяц этот дом отдает 6480 грн. Просто на шару. Вот это бизнес!!!

В год жильцы дарят 77 760 грн, а за лет 7 существования этой системы (может и больше) - 544 320 грн.

За 30 тыс. грн можно приобрести вполне неплохую детскую площадку (+2 года гарантии) - пруф http://brama.com.ua/dlja_ditjachih_majdanchiiv.html.

Поставить видеокамеры, охрану, забор, наконец-то поставить котел для воды и многое другое.

И все бы это было, но моим родственникам, как и остальным, жителям этого дома влом создавать ОСББ. Зато им было не влом воевать со всеми инстанциями, правдами и неправдами добиваться разрешения на автономное отопление и горячую воду от газовой колонки в квартире.

Вот вам прекрасная иллюстрация "трагедия общего", которую описал американский биолог Гаррет Хардин. Рецепт: читайте Остром, слушайте тьотю Таню, записывайтесь в ряды ВГО «Ефективний власник» - и будет вам (и в вашем доме) благодать!

https://www.facebook.com/photo.php?fbid ... =1&theater


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 22:47 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 21:09
Сообщений: 833
Авто: Разные
Город: Киев

_________________
Я Вас плохому не учу, я только подсказываю как можно делать нехорошо!
О95 два 848О6 ноль (с 9:оо до 22:оо, в другое время звонить только в самых крайних случаях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 23:33 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 21:09
Сообщений: 833
Авто: Разные
Город: Киев
типа продолжение

_________________
Я Вас плохому не учу, я только подсказываю как можно делать нехорошо!
О95 два 848О6 ноль (с 9:оо до 22:оо, в другое время звонить только в самых крайних случаях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 авг 2013, 13:39 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 янв 2013, 02:40
Сообщений: 180
Авто: LT
Город: Київ
Багатоквартирні житлові будинки – чиї вони?

На превеликий жаль, правильну відповідь на це питання знає мізерний відсоток не лише жителів нашого міста, а й населення України взагалі. Надзвичайно низький рівень правового регулювання майнових прав у нашій державі, відсутність стратегічного підходу при проведенні приватизації державного житлового фонду призвели до того, що у більшості громадян відсутні знання про свої майнові права та навички ефективного управління своєю власністю, до яких відносяться й багатоквартирні житлові будинки (БКЖБ).

Тут, скоріш за все, у багатьох читачів виникне заперечення, мовляв яке ми відношення маємо до власності на БКЖБ? «Квартира – так, моя, бо маю державного акта на право власності, а от чий будинок взагалі – не знаю. Може міської ради, може комунгоспу, може держави – але точно не мій. Зрештою, яка мені різниця? Головне, щоб сміття вивозилося вчасно, і не протікав дах...» – скоріш за все, приблизно такою буде відповідь пересічного жителя багатоквартирного будинку.

Так от, особисто я в цьому бачу найбільшу проблему проведеної приватизації житлового фонду – людям просто ніхто й ніколи не пояснював, що одночасно із приватизацією своїх квартир вони автоматично ставали співвласниками всього будинку як цілісного майнового комплексу! Власники квартир просто не усвідомлюють себе власниками всього будинку, тому віддають своє законне право самостійно управляти своєю власністю стороннім організаціям, які це роблять вкрай неефективно, однак заробляють при цьому непогані гроші.

Мушу дати трохи інформації - нудної, але конче необхідної для розуміння ситуації.

Всі ми приватизовували своє житло у відповідності до прийнятого в 1992 році Закону України «Про приватизацію державного житлового фонду», у якому в статті 10 чорним по білому записано: «Власники квартир багатоквартирних будинків та житлових приміщень у гуртожитку є співвласниками допоміжних приміщень у будинку чи гуртожитку, технічного обладнання, елементів зовнішнього благоустрою.

Конституційний Суд України у 2004 та 2011 роках давав офіційні тлумачення цієї норми Закону, суть яких зводиться до того, що дійсно – незалежно від підстав набуття права власності на квартиру (приватизація, купівля, вспадкування і т.д.), одночасно з ним виникає право співвласності на весь будинок в цілому! Що важливо – ніяких додаткових дій для цього робити не потрібно (створювати товариство співвласників чи вступати в нього).

Аналогічно стверджує й Цивільний Кодекс України у своїй статті 382: «Власникам квартири у дво- або багатоквартирному житловому будинку належать на праві спільної сумісної власності приміщення загального користування, опорні конструкції будинку, механічне, електричне, сантехнічне та інше обладнання за межами або всередині квартири, яке обслуговує більше однієї квартири, а також споруди, будівлі, які призначені для забезпечення потреб усіх власників квартир, а також власників нежитлових приміщень, які розташовані у житловому будинку», тобто весь БКЖБ як цілісний майновий комплекс.

ВИСНОВОК 1: Не держава, і не територіальна громада, а лише власники квартир та нежитлових приміщень у багатоповерховому будинку є співвласниками всього будинку в цілому.

Продовжимо. Згідно ст. 358 Цивільного Кодексу України, право спільної часткової власності здійснюється співвласниками за їхньою згодою. Тобто, виключно власники квартир та нежитлових приміщень в багатоквартирних будинках мають право колективно управляти своєю співвласністю. В тому числі — визначати виконавця послуг з управління будинком, надання послуг з утримання будинку, споруд та прибудинкової території, надання комунальних послуг, визначати порядок використання та розпорядження майном загального користування. Як неважко здогадатись, абсолютна більшість співвласників багатоквартирних будинків в Україні НІКОЛИ колективно не обирали для себе виконавців житлово-комунальних послуг і НІКОЛИ колективно не приймали рішень про передачу свого будинку «на балансоутримання» якомусь ЖЕку...

ВИСНОВОК 2: Абсолютна більшість ЖЕКів, які обслуговують багатоквартирні будинки в Україні - самовільно привласнили собі без будь-яких правових підстав право розпоряджатись колективним майном співвласників багатоквартирних будинків, та нав'язують свої практично неіснуючі “комунальні” послуги по відверто завищених цінах, тобто є звичайнісінькими собі рейдерами.

Далі. Здоровий глузд та стаття 10 Закону України «Про приватизацію державного житлового фонду» підказують нам, що обов’язок утримувати майно в належному стані лежить саме на власнику цього майна: «утримання приватизованих квартир (будинків) здійснюється за рахунок коштів їх власників». Про це ж говорить і стаття 360 Цивільного Кодексу України: «співвласник відповідно до своєї частки у праві спільної часткової власності зобов'язаний брати участь у витратах на управління, утримання та збереження спільного майна, у сплаті податків, зборів (обов'язкових платежів), а також нести відповідальність перед третіми особами за зобов'язаннями, пов'язаними зі спільним майном».

Однак більшість БКЖБ знаходиться на утриманні ЖЕКів (в нашому випадку – комунгоспу), і їх мешканці наївно сподіваються, що саме ЖЕКи зобов'язані фінансувати і проводити капітальні ремонти самого будинку та його інженерних мереж. І проблема навіть не в тому, що абсолютна більшість ЖЕКів (з нашим Бучацьким комунгоспом включно) не мають жодних правових підстав утримувати житлові будинки; проблема полягає в тому, що в Україні відсутні загальнодержавні механізми фінансування капітальних ремонтів.

Давайте трохи порахуємо.

Вартість житла в нашому місті в середньому складає близько 4000 грн за кв.метр. Більшість будинків спроектовані та збудовані, виходячи з терміну експлуатації в 50 років. Звідси випливає, що знос будинку становить 2% в рік, тобто близько 7 грн/м2 в місяць. І це без врахування витрат на прибирання, благоустрій, освітлення місць загального користування, поточні ремонти і так далі! Це тільки кошти, які мали би накопичуватися на спеціальних рахунках, і за рахунок яких мали би проводитися в майбутньому капітальні ремонти будинків. Очевидно, що жоден ЖЕК не має таких спеціальних рахунків, мешканці на майбутні ремонти грошей не сплачують,а відповідно про проведення капітальних ремонтів житлових будинків власними коштами ЖЕКу навіть говорити не доводиться.

Може держава чи місцеві бюджети профінансують?

Повідомляю: використання бюджетних коштів на ремонт (утримання, обслуговування) чужої приватної власності є прямим порушенням бюджетної дисципліни та їх нецільовим використанням. А багатоквартирні житлові будинки є саме колективною приватною власністю.

ВИСНОВОК 3: Власники квартир у багатоквартирних будинках зобов'язані самостійно утримувати своє майно, що включає і його капітальні ремонти. Ні ЖЕКи, ні держава, ні місцеві бюджети цього робити не можуть, і не будуть.

Що ж робити в цій ситуації? Відповідь дуже проста – ставати ефективними власниками свого майна. Бо ніхто, окрім нас самих, не зацікавлений в збереженні нашого майна в належному стані, підвищенні його ринкової вартості. Ніхто, окрім нас самих, не організує нам комфортне проживання в наших будинках.

А от як це правильно зробити, виходячи із законодавства України та життєвих реалій – поговоримо в наступних статтях.

Буду щиро вдячний за коментарі та запитання до статті, які можна подавати на адресу Бучацької міської ради, або ж коментувати безпосередньо на сайті "Новини з Бучача і околиць"

Анатолій ДУБИНА
депутат Бучацької міської ради
в.о. голови Тернопільського обласного осередку
ВГО «Ефективний власник»
https://www.facebook.com/anatoly.dubyna ... 5749919307


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 806 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 54  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: