Текущее время: 27 фев 2025, 21:09

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:25 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
road писал(а):
зафіксовані фізичними особами, які здійснювали власні (приватні) фото-, кіно-, відео-, звукозаписи, або відеокамерами спостереження, розташованими як у приміщеннях, так і ззовні. "

ситуативний (випадковий) характер дій фізичних або юридичних осіб, їх мету та цілеспрямованість при фіксуванні зазначених даних."
Показую на пальцях. Коли ви знімали свого друга на відео за його згодою і в цей час за його спиною під*їхав джип, з нього когось застрелили і це потрапило в кадр, то це буде "зафіксовані фізичними особами, які здійснювали власні (приватні) фото-, кіно-, відео-, звукозаписи". Про камери спостереження, думаю, пояснювати зайве.

Якщо ви побачили підозрілих осіб, увімкнули камеру, пішли за ними і через 5 хвилин вони перед вашою кмерою когось убили - це не буде доказом, бо це "ініціативний характер дій фізичних осіб" з метою зафіксувати протиправні дії, особою, яка на це не уповноважена.

Так само і у даному випадку - зйомка ТС носила ініціативний характер - він намагався, не маючи на те належних повноважень, зафіксувати протиправні дії, які вчинялися щодо нього певними особами.

Зйомки гаїшніків на відеореєстратор сюди не відноситься, бо це камера спостереження/приватний відеозапис, який має випадковий характері тому може бути належним доказом.

makssav писал(а):
Так речь о том, что сбор идет с помощью методов, предусмотренных ЗУ "Об ОРД", которые использует лицо, не уполномоченное на ОРД.
Де ви в ЗУ "Про ОРД" бачили якісь методи? Якою статтею цього закону вони передбачені?

makssav писал(а):
Кто-то неправильно истолковал УПК и пустил "утку", которую охотно подхватил народ. А заглянуть в УПК никто не хочет, много буков.
Ваше суб*єктивне внутрішнє переконання жодним чином не впливає на судову практику, яка дуже часто каже так:
Цитата:
ОСОБА_9 цілеспрямовані дії із застосуванням оперативно-розшукових заходів уживав з власної ініціативи та до вказаної дати надання відповідного дозволу, фіксацію здійснював на власному диктофоні «Olympus». Оскільки ОСОБА_9 не був уповноваженим на вчинення таких дій, тобто не був суб»єктом отримання таких доказів, зібрані ним дані не є доказами.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/28226938

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
Цитата:
Так само і у даному випадку - зйомка ТС носила ініціативний характер - він намагався, не маючи на те належних повноважень, зафіксувати протиправні дії, які вчинялися щодо нього певними особами.


Потерпевший включил камеру до того как возникло преступление и не было предпосылок
или в процессе его совершения в связи с внезапно возникшей угрозой ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
aphalin писал(а):
http://reyestr.court.gov.ua/Review/28226938

этот бред писал такой же как и вы судья! По УПК не принимаются записи совершенные сотрудниками, уполномоченными вести ОРД. А если обычный человек включил камеру чтобы запечатлить преступление, то это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
road писал(а):
Потерпевший включил камеру до того как возникло преступление и не было предпосылок
или в процессе его совершения в связи с внезапно возникшей угрозой ?
В процесі у зв*язку з раптово виниклою загрозою, але це ще раз підтверджує ініціативність фіксації і не дає в суді при розгляді кримінальної справи жодних бонусів.
Sans писал(а):
По УПК не принимаются записи совершенные сотрудниками, уполномоченными вести ОРД. А если обычный человек включил камеру чтобы запечатлить преступление, то это ДОКАЗАТЕЛЬСТВО
Ви самі хоч зрозуміли, що написали? :shock:
Перечитайте ще раз хоча б рішення КСУ.
Пробачте, але в мене після вашого поста таке враження, що Аллах помутив вам розум.

Sans писал(а):
этот бред писал такой же как и вы судья!
Та ні, тут проблема не в таких суддях як я, є таке поняття як "практика застосування норм права". Просто треба інколи визнавати, що положення законодавства не такі вигідні для нас, як нам би хотілося.
Цитата:
При цьому суд враховує, що ОСОБА_6 за власною ініціативою фіксувала розмови з ОСОБА_4 на диктофон, та передала його слідчим органам при зверненні з усною заявою 10.02.2011 року. Зміст наявних зафіксованих переговорів суд виключає із переліку доказів.
http://reyestr.court.gov.ua/Review/21614565

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Последний раз редактировалось aphalin 06 фев 2013, 21:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
Цитата:
В процесі у зв*язку з раптово виниклою загрозою, але це ще раз підтверджує ініціативність фіксації і не дає в суді при розгляді кримінальної справи жодних бонусів.


это подтверждает ситуативний (випадковий) характер дій фізичних


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 21:53 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
Департамент транспортної інфраструктури
Адреса: вул. Леонтовича, 6, м. Київ, 01030 •
Телефон: (044) 278-22-41
Факс: (044) 270-64-98
Е-пошта: [email protected]
Директор Департаменту Водовозов Євгеній Наумович


КП "Київпастранс":04070, м. Київ, Набережне шосе, 2
Телефон гарячої лінії: 528-30-11

Дирекція КП “Київпастранс”
04070, м. Київ, Набережне шосе, 2.
Генеральний директор Ламбуцький Микола Михайлович
Приймальня 230-57-57

Служба організації збору та обліку виручки
03150, м. Київ, вул. Боженка, 127
Начальник Артабаєв Зубер Борисович
Приймальня 528-77-13


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 08:39 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2011, 21:27
Сообщений: 413
Авто: Hyundai
Город: Киев
Спасибо всем кто отзывается в этой теме.
Скажите, а ходатайство лучше писать в двух экземплярах? На моем экземпляре они должны написать, что приняли доказы?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 08:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
aphalin писал(а):
Ви самі хоч зрозуміли, що написали?

Вы на практике это проходили? Не путайте ОРД и обычную видеофиксацию.

Пример: Вы поставили дома камеру слежения. Забрался к Вам вор и обокрал. Вы предоставляете в суде видео, а в ответ - оно не может быть доказательством ибо носит инициативный характер. Каким боком к такой ситуации ОРД?

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 09:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
Sans писал(а):
Пример: Вы поставили дома камеру слежения. Забрался к Вам вор и обокрал. Вы предоставляете в суде видео, а в ответ - оно не может быть доказательством ибо носит инициативный характер. Каким боком к такой ситуации ОРД?
Ви нормативку уважно читали?
Цитата:
випадково зафіксовані фізичними особами, які здійснювали власні (приватні) фото-, кіно-, відео-, звукозаписи, або відеокамерами спостереження, розташованими як у приміщеннях, так і ззовні.
Випадково зафіксовані дії на камеру відеоспостережння є доказом, бо це не носить ініціативного характеру (є випадковим).
Коли хтось дістане камеру, щоб зафіксувати чиїсь протиправні дії (як ТС), то це буде ініціативний характер і не буде належним доказом в судовому розгляді (слідчі до уваги можуть взяти, якщо немає джерел даних, але суддя при розгляді кримінальної справи по суті їх відхилить).

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 09:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 07:34
Сообщений: 1406
Авто: H
Город: Лхаса
Кстати, мало кто знает правила проезда в общ. транспорте. Согласно того же
Н А К А З А 09.10.2006 N 329


Цитата:
6. Контроль оплати проїзду пасажирами та їх відповідальність

............

6.4. При стягненні штрафів порушникам видаються квитанції
встановленого зразка, бланки яких належать до документів суворої
фінансової звітності.
У разі відмови пасажира сплатити штраф він може бути
висаджений на найближчій зупинці, а у разі злісної непокори -
доставлений до найближчого органу внутрішніх справ для вжиття
заходів відповідно до чинного законодавства.


Так вот, по этому пункту, в случае отказа платить штраф они обязаны предложить выйти на ближ. остановке (и всё!)...если тот откажется, тогда милиция...но, конечно же, они этого не делают, а сами пассажиры не знают правил..хотя они есть в каждом транспорте возле кабины водителя.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 07 фев 2013, 09:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
barsash всё это "кодло" тусуеться напротив той остановки где Вас вытащили...
адрес: ул. Жилянская 148, 1 этаж... крутяться обычно по 4-8 человек, так что следак найдет их без особого напряга, и опознать их особого труда не составит...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Напали контролеры в трамвае
СообщениеДобавлено: 12 фев 2013, 23:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2011, 01:09
Сообщений: 1349
Откуда: Odessa
Авто: LEADER FOX
Город: Odessa
а че все судебную практику обсуждают?

для жалобы в прокуратуру и в управления транспорта городского совета (мэру) видео будет достаточно для того что бы уволить или хорошо погонять упырей.

МВД и Прокуратура после заявления и видео... уже сами должны оформить ОПГ, и законно снять - хулиганов, и отправить и в суд... уже законное видео и т.п.



а на счет УПК нового.... так власть все делает что бы граждане их не трогали.
Коллегия Адвокатов и Депутаты - сволочи.... пропустили закон который нужен не гражданам, а им лично.

_________________
Алексей из Одессы!
"Горсвет" .... "Ночной дозор - всем выйти из ТЕМНОТЫ!"
https://www.youtube.com/user/ActivistDK
[email protected]


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: