Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=69&t=17925
Страница 1 из 4

Автор:  yuralful [ 03 апр 2012, 21:00 ]
Заголовок сообщения:  ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"


Загружено пользователем sdobrovolskyy , дата: 03.04.2012

Стоят красавцы прямо на мосту Патона, прямо на дорожных работах и парят всем про какую-то операцию "Документ"

Автор:  parotyag [ 03 апр 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

Какой-то водила слабохарактерный... Я бы мучил гая минут 10, пока мусор сам не отвалил. Правда у меня максимум по времени общение было 7 минут. Даже неинтересно ездить уже

Автор:  AlStorm [ 03 апр 2012, 21:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

Если инспектор останавливает по причине "проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом", то как он может "повідомити водія про суть вчиненого правопорушення" ?

Автор:  yuralful [ 03 апр 2012, 22:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

AlStorm писал(а):
Если инспектор останавливает по причине "проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом", то как он может "повідомити водія про суть вчиненого правопорушення" ?

именно поэтому в администрации президента и ввели эти слова чтобы не было остановок без причины.
ГАИшники для "проверки документов" имеют право остановить водителя только при наличии подозрения в совершении правонарушения: http://bespredeldai.at.ua/news/0-0-0-253-10

Автор:  vandersarko [ 04 апр 2012, 01:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

на 2:09 спс посмеялся)))

Автор:  chaser80 [ 04 апр 2012, 07:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

операция "документ"-а сам нюхает!

Автор:  Timothy [ 04 апр 2012, 08:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

yuralful писал(а):
AlStorm писал(а):
Если инспектор останавливает по причине "проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом", то как он может "повідомити водія про суть вчиненого правопорушення" ?

именно поэтому в администрации президента и ввели эти слова чтобы не было остановок без причины.
ГАИшники для "проверки документов" имеют право остановить водителя только при наличии подозрения в совершении правонарушения: http://bespredeldai.at.ua/news/0-0-0-253-10

Ссылка недоступна без регистрации.

Автор:  Timothy [ 04 апр 2012, 08:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

ПДД требует предьявить. Но я пока не нашел закона, который обязывает гаишника доказать, что проходит операция. (Конституцию не надо цитировать, пока конституционный суд не истолкует требуемое место в законе).
Ссылки на приказы итп не канают-это подзаконные акты.

Автор:  yuralful [ 04 апр 2012, 09:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

Timothy писал(а):
Ссылка недоступна без регистрации.

Вот ссылка без регистрации: http://bespredeldai.at.ua/news/1/2012-03-11-253
Timothy писал(а):
ПДД требует предьявить. Но я пока не нашел закона, который обязывает гаишника доказать, что проходит операция. (Конституцию не надо цитировать, пока конституционный суд не истолкует требуемое место в законе).Ссылки на приказы итп не канают-это подзаконные акты.

Видеоответ на эту тему:


Автор:  Timothy [ 04 апр 2012, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

Народные депутаты могут расширить перечень субъектов, обладающих правом законодательной инициативы. Как пишет Коммерсантъ-Украина, право подавать законопроекты предлагается предоставить гражданам при условии, что они соберут в свою поддержку 100 тысяч подписей не менее чем в пяти областях страны.

Проект закона О внесении изменений в закон О Кабинете министров (относительно права граждан на внесение законопроектов при наличии не менее 100 тыс. подписей в их поддержку) подготовил и зарегистрировал регионал Александр Фельдман.

В документе уточняется, что такая законодательная инициатива не будет распространяться на вопросы территориального устройства Украины, налогов, бюджета и амнистии. "Многие страны уже сделали серьезные шаги навстречу гражданской законодательной инициативе. Подобный институт работает в Швейцарии, Италии, Австралии, Перу, Испании, США и ФРГ", - объяснил изданию актуальность своего законопроекта Фельдман.

В то же время газета отмечает, что, согласно Конституции, правом внесения законопроектов в парламент обладают Президент, Кабинет министров, народные депутаты и Национальный банк. Автор документа предлагает обойти это ограничение, предоставив рядовым гражданам право "в порядке гражданской инициативы" подавать свои законопроекты в Кабмин, который после проведения экспертизы на предмет их соответствия основному закону и требованиям к сбору подписей будет обязан подать его в Верховную Раду на протяжении трех месяцев.

По мнению Фельдмана, подписи должны быть собраны "не менее чем в пяти областях и не менее чем по 15 тысяч в каждой из них". "Если поданный законопроект не отвечает указанным требованиям, то на основании вывода Министерства юстиции Кабинет министров возвращает его автору, - говорится в пояснительной записке к документу. Фельдман заверил Ъ, что внесение проекта закона в парламент не связано с началом кампании по выборам в Верховную Раду.

Автор:  artobstrel [ 04 апр 2012, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

yuralful писал(а):
Видеоответ на эту тему

Выводы данного ролика:
1. Останавливать автомобиль при проведении операций нельзя и операция "документ" незаконна (без объяснения причин)
2. Звоните в службу доверия (где расскажут, что операция действительно проходит?)

Автор:  yuralful [ 04 апр 2012, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

Timothy писал(а):
Но я пока не нашел закона, который обязывает гаишника доказать, что проходит операция

Сообщение, не относящиеся к теме
Крім того, існує такий вид тлумачення правових норм як буденне тлумачення, яке реалізується суб’єктами, які не мають юридичної освіти. Їхня інтерпретаційна діяльність по тлумаченню правових приписів не входить в структуру їх професійних обов’язків. Буденне тлумачення – це правове явище, яке виражає правові почуття, емоції, уявлення, переживання, судження, які відбуваються в сфері психіки громадян у зв’язку з виконанням прав та обов’язків, відношення до права в цілому і до конкретного закону чи підзаконного акту зокрема. Сутність цих актів тлумачення полягає у тому, що вони є безпосередньою дійсністю процесу з ’ясування і роз’яснення смислу правових норм не у зв’язку з правозастосовуючою діяльністю. Вони мають вагоме значення успішної реалізації громадянами своїх прав і законних інтересів. Г.Ф. Шерменевич зазначав: “Зовсім неправильно розглядати процес тлумачення норм права як наукову діяльність. Тлумачити закон можуть і повинні всі, повинні узгоджувати свою поведінку з повеліннями норм права. Якість буденного тлумачення визначається рівнем правової культури громадян, посадових осіб, суспільства в цілому. При цьому слід виходити з того, що “правова культура – це не тільки рівень розвитку нормативних й індивідуальних юридичних актів, це й рівень розвитку усієї правової діяльності, рівень розвитку усього права, правової сідомості, це правопсихологічний клімат, правові цінності й ідеали, традиції й побут, головне це – реальний правовий статус особи в державно-організаційному суспільстві, рівень прав і свободи, гарантованих державою”. Чим демократичніша держава, тим більше вона приділяє уваги правовому сприйняттю населення, юридичній досвідченості всеобучу, тим конкретніше судження громадян про право, тим кваліфікаційніше вони можуть судити про Конституцію, закони, інші нормативно-правові акти.

Буденне тлумачення реалізується людьми, які не є спеціалістами в області юриспуденції, воно направлене перш за все на себе і найближче оточення, спілкуючись на буденному рівні, виробляються свої стереотипи поведінки в правовій сфері. У ході цього спілкування засвоюються одні й заперучуються інші правові установки. Суспільна правосвідомість – джерело, яке дає їжу для розуму і почуттів індивідуальній правосвідомості і мисленню, являється “практичною правосвідомістю”.

В актах буденного тлумачення виражаються його основні риси:

а) формування відносин до права і закону на рівні масової психології;

б) широке і різноманітне коло суб’єктів – учасників тлумачення;

в) виключно практичне спрямування; пошук в тлумаченні задоволення підходів, пов’язаних з розсудочним значенням інтересів учасників, їх розуміння та прагненні до істини.

Участь громадян в буденному тлумаченні з однієї сторони закладає фундамент правової культури особистості, з іншої – звичку виконати акти тлумачення.

Специфічна риса буденного тлумачення – широкий плюралізм думок в оцінці правових норм. Тут проявляється різноманітний рівень правосвідомості, фактори національні, релігійні, соціокультурні і навіть степінь освоєння мови спілкування.

Вказуючи на останній фактор, у літературі до структури буденних зв’язків зазначили: “вирішальним тут виявляється тип організації індивідуальної мовної свідомості реципієнта, його здатність до підготовленості до адекватного сприйняття інтерпретації і спілкування, тобто певний тип тренування”.

В буденному тлумаченні правових приписів беруть участь не тільки конкретні особистості, але й групи, колективи людей. Важливо, щоб у них було позитивне відношення до право. Це необхідно для становлення в україні правової держави. Тут особливо проявляється правова психологія, яка відповідає емпіричному, буденному рівню суспільної свідомості, яка формується в результаті повсякденної людської практики як окремих людей, так спеціальних груп. Змістом правової психології виступають почуття, емоції, переживання, настрій, звички, стереотипи, які виникають у громадян у зв’язку з діючими правовоми нормами і практикою їх реалізації. Правова психологія, будуди свого роду стихійним шаром правосвідомості людей, виражаюча в реакціях конкретної особи чи певної соціальної групи на правові установки, безумовно, виявляє на інтерпретацію тлумачення ними відповідних правових норм. Врахування правової психології, у тому числі і в аспекті тлумачення норм права, - важлива потреба часу. Це стосується будь-яких видів інтерпретаційної діяльності – офіційного, доктринального, компетентного, буденного тлумачення. Правова психологія, як правило, зазначає Т.В. Сінкокова, - найбільш глибока, прихована від безпосереднього впливу і розуміння сфера правового відображення, яка дає інколи такі типи індивідуальних і масових реакцій на право і законодавство, які здатні кардинально визначити успіх чи невдачу тих чи інших законодавчих програм.

Автор:  Timothy [ 04 апр 2012, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

это что? Конст. суд?

Автор:  yuralful [ 04 апр 2012, 09:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

artobstrel писал(а):
Выводы данного ролика:1. Останавливать автомобиль при проведении операций нельзя и операция "документ" незаконна (откуда такие выводы?)2. Звоните в службу доверия (где расскажут, что операция действительно проходит?)

1. Остановка без подозрения в совершении правонарушения - незаконна(см. п.2 ст.11 ЗУоМ или мою ссылку выше) почему администрация президента и внесла в ЗУОМ слова: "суть скоеного правпорушення" для уточнения когда могут остановить - только при совершении правонарушения(пример - человека-пешехода на улице могут остановить при подозрении в совершении правонарушения)
2. В ролике кроме этого говрится что спросить номер приказаи кем отдан, так что соврать не получится, т.к приказ на операцию не является ДСК, кроме разве что операций типа "Сирена", "Перехват", но при таких операциях они работают в паре с другими подразделениями ОРД и др. в брониках и с автоматами

Автор:  yuralful [ 04 апр 2012, 09:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ГАИшник в Киеве впаривает какую-то операцию "Документ"

Timothy писал(а):
это что? Конст. суд?

это значит что любой человек может не официально толковать нормы права

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/