Текущее время: 18 авг 2025, 17:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 611 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 21:01 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 12:15
Сообщений: 556
Авто: darkred
Город: 13
romario писал(а):
в коментариях к ПДД -проезд перекрёстков-
для учителей в автошколах...
Какого года книга? Кто автор? Просто интересно, откуда пошло. Меня 20 с лишним лет назад тоже так учили, но уже тогда в ПДД не было запрета на разъезд правыми бортами. Подозреваю, что до 1971 (1973?) действительно было только левыми. А потом пошло по традиции, хоть правила и подправили под Конвенцию.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 21:12 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
YuKa писал(а):
Alexander.S писал(а):
Он МОЖЕТ проехать за центр. Или где-то запрещено? Пункт?
Если было бы запрещено, то эта тема заняла бы 1-2 стр. про Толика, его подругу и голливудскую сцену с водителем Hyundai :lol:
Но по скольку однозначного трактования в ПДД на этот вопрос нет - потому и разъезжаемся и так, и сяк.
Первое мое сообщение здесь на 18 стр. это подтверждает.


1. Машина-А ИМЕЕТ ПРАВО поворачивать только заехав за центр перекрестка, т.к. нигде это не запрещено, так?
2. Водитель машины-Б, которая едет по встречной и тоже хочет налево, должен понимать, что водитель машины-А МОЖЕТ воспользоваться своим правом и поехать для поворота налево за центр перкрестка, правильно?
3. Таким образом водитель машины-Б должен принять меры, чтобы не создать опасности для машины-А, так?
4. Что он должен для этого сделать? Остановиться и уступить. Так?
5. Машина-А никого не трогая катится по своей полосе за центр перекрестка имея на это полное право, машина-Б заезжает на полосу движения Машины-А у него перед носом. Водитель машины-Б не нарушил правила?

Цитата:
небезпека для руху - зміна дорожньої обстановки (у тому числі
поява рухомого об'єкта, який наближається до смуги руху
транспортного засобу чи перетинає її
) або технічного стану
транспортного засобу, яка загрожує безпеці дорожнього руху і
змушує водія негайно зменшити швидкість або зупинитися. Окремим
випадком небезпеки для руху є рух у межах смуги транспортного
засобу іншого транспортного засобу назустріч загальному потоку;


YuKa писал(а):
Alexander.S писал(а):
Какой пункт ему может помешать это сделать?
9.4 не катит. Он включил поворотник заранее, ехал с ним пока не повернул, после поворота выключил. Все четко.
Так же, как и его встречнику встать и перегородить ему дальнейший путь не проезжая за середину перекрестка, пропуская остальных и тех кто будет разъезжаться правыми бортами. И не нарушено ничего и приятного мало.

6. Опять же зачем становиться и мешать друг другу если можно проехать по своим полосам не мешая друг другу никоим образом и спокойно разъехаться?

YuKa писал(а):
Alexander.S писал(а):
Там не написано, про встречные на перекрестке (как уже неоднократно замечали), и тем более, что можно туда ехать, а значит 11.3 и 11.4 все еще действуют.
Зато там написано про пересечения проезжих частей, которые присутствуют на перекрестках и заездах на прилегающие территории и т.п. Так что написано.

7. Какая конкретно фраза в 10.5 отменяет действие 11.3 и 11.4?

Вот в 12.10 написано, якщо знаки такие установлены без знаков таких-то, водитель не может быть привлечен к ответственности. Написано четко.
В 10.5 ничего похожего нет, текст этого пункта никоим образом не отменяет 11.3 и 11.4
Да и пункт не может быть отменен другим пунктом, может быть только снята ответственность за его невыполнение.
12.10 тоже не отменяет 12.9, он снимает ответственность в конкретной ситуации.

YuKa писал(а):
Alexander.S писал(а):
При чем здесь "помеха справа"? Откуда она взялась?
Тю ты! :) В который раз - если бы встречный, едущий налево не отличался от встречного, едущего прямо - 16.6 написан был бы по-другому (три варианта я предлагал). Но он написан так, как написан.

Еще раз.
Мы хотим повернуть налево.
Если из левого окна машины, которая едет навстречу торчит вытянутая рука водителя.
8. Мы обязаны его пропустить или считаем, что он показал поворот, а значит едет не прямо и не пропускаем?


Ответьте на 8 вопросов.
И еще раз напомню, ПДД устанавливают
Цитата:
єдиний порядок дорожнього руху

А значит на любой вопрос как проехать должен быть только 1 ответ, в этом и есть смысл правил.
Иначе зачем они, чтобы штрафовать за их нарушение?

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 21:27 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 12:15
Сообщений: 556
Авто: darkred
Город: 13
Alexander.S писал(а):
Ответьте на 8 вопросов.

1. Машина А имеет право поворачивать заехав за центр перекрестка или не доехав до него.
2. Правильно.
3. Верно.
4. Да.
5. Не заезжает, так как нарушает 1.5 в плане 1.10 (небезпека д.р.)
6. Взаимная вежливость - чтобы как можно больше автомобилей проехали перекресток за один разрешающий сигнал светофора.
7. "При ВЫЕЗДЕ". Также как отменяет и 14.6 а), 15.9 ґ)
8. Мы не обязаны его пропустить по 16.6, но обязаны остановиться по 1.5.

Alexander.S писал(а):
И еще раз напомню, ПДД устанавливают єдиний порядок дорожнього руху
Не в нашей стране.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 21:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Alexander.S писал(а):
На 33-ей странице был вопрос, сейчас 38-яЯ жду ответ. Потом общаюсь дальше.
Я просмотрел 33-ю страницу на которой от вас прозвучали следующие вопросы:
1. В чем суть ПДД?
2. Не в том ли, чтобы определить как нужно ехать чтобы все приехали куда надо и были целы?
3. Если человек идет на левобортовой разъезд - он прав, т.к. не нарушает ни одного правила. Так?
4. Как может быть разрешено такое движение, при котором очень легко получается ДТП?
5. Опять же пропустить ли всречного который едет прямо, но находится на расстоянии в 200 метров от нас?

На какой именно вам ответить?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 21:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
YuKa писал(а):
Alexander.S писал(а):
И еще раз напомню, ПДД устанавливают єдиний порядок дорожнього руху
Не в нашей стране.

а где? в зимбабве? :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 21:45 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 12:15
Сообщений: 556
Авто: darkred
Город: 13
legionary писал(а):
а где? в зимбабве? :)
Чуть выше приводил.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 21:49 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
YuKa писал(а):
Alexander.S писал(а):
И еще раз напомню, ПДД устанавливают єдиний порядок дорожнього руху
Не в нашей стране.

Т.е. вы утверждаете, что в нашей стране можно ехать кому как захочеться?
Если нет, то ответься конкретно на 8 вопросов.
Если все таки ДА. Тогда ваша позиция ясна и ответ не обязателен, т.к. в дискуссии нет смысла (я считаю что пдд нужно выполнять, вы - что в нашей стране это не обязательно).
Если вы не выполняете правило 1.1 то какой смысл вообще говорить о правилах?
Как бы подразумевается, что самый первый пункт выполняется.

1. "Или" не интересует. Интересует имеет право или не имеет права поехать за центр перекрестка
2. согласие получено
3. согласие получено
4. согласие получено
5. Машина-А не заезжает за центр? Но он же имеет на это право согласно ответу 1...
6. Вежливость это понятно, мы говорим про ПДД
7. При выезде понятно. А на самом перекрестке чем руководствоваться?
Такая траектория движения тоже не нарушение ПДД?
Изображение
8. Ответ - Останавливаемся, так?

artobstrel писал(а):
На какой именно вам ответить?

Єдиний порядок, какой он и почему?
Разъезжаться правым бортом или разъезжаться левым бортом.
Или для вас тоже единого порядка не существует в принципе?
И хватит тролить.

Учитывая, что в ПДД нету никаких уточнений, единый порядок должен касаться всех перекрестков.

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Alexander.S писал(а):
Єдиний порядок, какой он и почему?
Единый порядок значит, что другого порядка нет. Почему? Чтобы исключить применение разных норм.

Alexander.S писал(а):
Разъезжаться правым бортом или разъезжаться левым бортом.
Разъезд может осуществляться как правыми, так и левым бортами.

Alexander.S писал(а):
Или для вас тоже единого порядка не существует в принципе?
Для меня существует только этот.

Alexander.S писал(а):
Учитывая, что в ПДД нету никаких уточнений, единый порядок должен касаться всех перекрестков.
Согласен.

Теперь дайте ответ на мой вопрос. Автомобиль двигался снизу вверх:
Изображение

Находится ли автомобиль на полосе встречного движения?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:14 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
artobstrel писал(а):
Alexander.S писал(а):
Єдиний порядок, какой он и почему?
Единый порядок значит, что другого порядка нет. Почему? Чтобы исключить применение разных норм.

По вашему s
Чтобы исключить угрозу жизни и т.д.
Видео в первом сообщении. Как узнать кто неправ?
Есть единый порядок, по которому нужно ездить по дорогам, кто-то один этот порядок нарушил.
Простите, но если вы не воспринимаете п.1.1, то я понимаю, что вы имели ввиду и все остальные пункты.


Alexander.S писал(а):
Разъезжаться правым бортом или разъезжаться левым бортом.
Разъезд может осуществляться как правыми, так и левым бортами.

Alexander.S писал(а):
Или для вас тоже единого порядка не существует в принципе?
Для меня существует только этот.

Alexander.S писал(а):
Учитывая, что в ПДД нету никаких уточнений, единый порядок должен касаться всех перекрестков.
Согласен.

Теперь дайте ответ на мой вопрос. Автомобиль двигался снизу вверх:
Изображение

Находится ли автомобиль на полосе встречного движения?[/quote]

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:25 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 12:15
Сообщений: 556
Авто: darkred
Город: 13
Alexander.S писал(а):
Т.е. вы утверждаете, что в нашей стране можно ехать кому как захочеться?
В соответствии с ратифицированными международными Соглашениями, Законом Украины о дорожном движении, ПДД, стандартами в сфере безопасности дорожного движения (ст.37 ЗУ о ДД, на которую Вы наверняка внимания не обращаете). Это, кстати, касается трещин или сколов на лобовом, трещин на рассеивателях поверхностей световых приборов, тонировки и т.п. Т.е. в соблюдении Законов меня упрекнуть очень тяжело.

Alexander.S писал(а):
1. "Или" не интересует. Интересует имеет право или не имеет права поехать за центр перекрестка
...
5. Машина-А не заезжает за центр? Но он же имеет на это право согласно ответу 1...
6. Вежливость это понятно, мы говорим про ПДД
7. При выезде понятно. А на самом перекрестке чем руководствоваться?
8. Ответ - Останавливаемся, так?

1. Имеет.
5. Это его право - хочет заезжает, не хочет нет.
6. Вежливость, не нарушая ПДД. Водитель справа от меня выезжает со двора налево, у меня впереди светофор - пробка. Я прекрасно вижу, что на встречке никого нет. Перед его выездом останавливаюсь и показываю ему рукой - проезжай. Я что-то нарушил? Я неправильно поступил? Пусть еще минут 30 постоит по пропускает? По ПДД он имеет право стоять и ждать, когда полоса освободится!
7. Смотря какой маневр или его отсутствие совершается. Для поворота налево пп.10.5, 16.6, 16.12, 16.13, 16.14.
8. По-моему, из предыдущего ответа читается однозначно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:26 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Alexander.S писал(а):
По вашему s ... Чтобы исключить угрозу жизни и т.д.
Неразборчиво написано.

Alexander.S писал(а):
Видео в первом сообщении. Как узнать кто неправ?
Если бы было ДТП был бы неправ santafe

Alexander.S писал(а):
Есть единый порядок, по которому нужно ездить по дорогам, кто-то один этот порядок нарушил.
Могут нарушить и оба.

Alexander.S писал(а):
Простите, но если вы не воспринимаете п.1.1, то я понимаю, что вы имели ввиду и все остальные пункты.
Я воспринимаю.

Что с ответом на мой вопрос, вы уже набрались мужества?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:43 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 12:15
Сообщений: 556
Авто: darkred
Город: 13
Alexander.S писал(а):
Такая траектория движения тоже не нарушение ПДД?
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Изображение
АБ - при выезде из пересечения ПЧ оказался на встречке
БВ, ВГ - совершил правый поворот не из крайнего положения правой полосы и не проехал как можно правее
ГҐ - без нарушений
ҐД - левый поворот не из крайнего левого положения, выезд на встречную полосу из пересекающихся ПЧ
ДЕ - поворот налево после выезда на встречку

После стольких нарушений можно так поворачивать?

Alexander.S писал(а):
Учитывая, что в ПДД нету никаких уточнений, единый порядок должен касаться всех перекрестков.
Перекрестки разные бывают - см. раздел 16 ПДД.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:46 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
Глюк произошел...

По вашему "Єдиний порядок" значит что есть и другой порядок? :shock:

По картинке - нет, если он едет! налево.


YuKa писал(а):
Alexander.S писал(а):
Т.е. вы утверждаете, что в нашей стране можно ехать кому как захочеться?
В соответствии с ратифицированными международными Соглашениями, Законом Украины о дорожном движении, ПДД, стандартами в сфере безопасности дорожного движения (ст.37 ЗУ о ДД, на которую Вы наверняка внимания не обращаете). Это, кстати, касается трещин или сколов на лобовом, трещин на рассеивателях поверхностей световых приборов, тонировки и т.п. Т.е. в соблюдении Законов меня упрекнуть очень тяжело.

К чему это все?
Есть "єдиний порядок", или порядков может быть несколько?

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Последний раз редактировалось Alexander.S 27 мар 2012, 22:56, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:53 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
YuKa писал(а):
Alexander.S писал(а):
Такая траектория движения тоже не нарушение ПДД?
Сообщение, не относящиеся к теме
Изображение


Изображение
АБ - при выезде из пересечения ПЧ оказался на встречке
БВ, ВГ - совершил правый поворот не из крайнего положения правой полосы и не проехал как можно правее
ГҐ - без нарушений
ҐД - левый поворот не из крайнего левого положения, выезд на встречную полосу из пересекающихся ПЧ
ДЕ - поворот налево после выезда на встречку


Граница перекрестка - "уявні лінії між початком заокруглень країв проїзної частини кожної з доріг".
(синие линии в данном случае)
Он выехал с перекрестка только в конце пути и в свою полосу.
Он все время ехал НАЛЕВО, у него был включен левый поворотник!
10.5 он выполнил, остальное к нему не относится, т.к. он ехал налево, это был один маневр.

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Изображение
Alexander.S утверждает, что движущийся снизу автомобиль не находится на полосе встречного движения.
Кто готов его поддержать? Принимаю ставки 1 к 10. Это цирк какой-то :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 611 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: