кстати они именно это и будут делать, еще и морду отвернут, типа не видели ничего, проверено

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

а вы когда общаетесь с инспектором, ничего не поясняете? это и есть пояснения, они не обязательно в письменном виде в протоколе, а могут быть и устными

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

А кто вам сказал что я цитировал из его книги? Я цитировал из другого источника.

И что-то вы во лжи своей начинаете захлебываться. Ранее вы Караваева боготворили: viewtopic.php?p=202445#p202445
Вы в своем уме? В начале темы утверждалось что гаишник составивший протокол не может быть одновременно обвинителем и свидетелем: viewtopic.php?p=216118#p216118

Так причем ваши гопники и проехать мимо преступления?
Вывод: Уже полный маразм из вашего воспаленного мозга полез
Вам бы к доктору показаться

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua

Давайте порассуждаем. Желательно не как два гаишника-быдла, а как взрослые, уравновешенные люди, не запачканные нездоровой тягой к авантюризму.
Хочу сказать, что да-в Украине гаишник-свидетель-зло. Но это-практика. Судье в какой-нибудь кацапетовке глубоко пофиг, какие чувства мы питаем к рыцарям жезла и свистка, суд полагается на закон.(Или должен на него полагаться). Г-н Караваев в целом толковый и серьезный юрист, ему претит бесшабашное размахивание сабелькой, расчитанное на дешевую популярность. Тем не менее, цитата про основополагающее разделение не совсем применима к закону административного права. В данном случае напарник гаишника не есть участником происшествия, а свидетелем нарушения. Именно это и упускают горе-советчики по данному вопросу, утверждая, что как участник гаишник не имеет права быть свидетелем. Отсюда и вытекает вся неразбериха, хотя даже ежу понятно, что закон НЕ запрещает напарники и ИДПСу выступать в роли свидетелей. Плохо-ли это? Да. Я не питаю иллюзий по поводу заинтересованности гаишника, но также есть и другая сторона медали-пассажир, сидящий рядом, тоже лицо заинтересованное и может лгать как свидетель. Так, в принципе, и делается.
Давайте смотреть правде в глаза и не жонглировать админ и уголовным кодексом.

Показания второго инспектора могут присутствовать, но к таким показаниям суд отнесется критически. Если бы его показания чего-то стоили, то им бы не пришлось искать гражданских для свидетельских показаний.

А можно примеры постановлений какого-нибудь кацапетовского суда, в которых в качестве единственного свидетеля значится инспектор?

свидетелем чего? прости, но у тебя слегка обывательское представление о роли свидетеля, скажем, стоит гей с феном, тыцает на кнопку, типа меряет скорость, свидетелем чего является его напарник? только того, что тот действительно стоял с феном и тыцал на кнопочку, а не свидетелем правонарушения. если возникнет вопрос конечно такой, а действительно ли стоял и действительно ли что-то там мерял

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

2 инспектора могут одновременно видеть проезд на красный свет.

Дайте ссылку на подобное решение суда из кацапетовки?

Предоставьте цитату не расчитанную на дешевую популярность?

Давайте. Предоставьте хоть какую нибудь цитату подтверждающую ваши слова? Или мы обязаны на слово верить и поклоняться вашему пасторскому песнопению?

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua

да хоть вся рота там стояла, и что? по вашему выходит чем больше народу тычет пальцем и говорит что он нарушитель, тем более он виноват
а тут приходит его механик и говорит что принял его машину месяц назад в ремонт и до сих пор она у него, дальше что?

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Дальше решает суд, кто сказочник — рота или механик.
И да, чем больше народу тычет пальцем и говорит что он нарушитель, тем больше уверенность, что он виноват.

я же говорю, это обывательское представление о роли свидетеля, толпа народу ничего не решает, это не демократия и не выборы

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

а где почитать авторитетное мнение о роли свидетеля, чтобы можно было сделать вывод о том, что количество свидетелей ни на что не влияет?

Timothy, ты предлагаешь

Давай. Давай попробуем. Полагаю, что цитаты из админкодекса, ЗУоМа и Конституции ты не воспримешь как жонглирование. Исключительно сухое цитирование.
Итак начнем.
КУ Стаття 19.Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.
http://www.cvk.gov.ua/ows-doc/constUKR.htm
В принципе, выделеного мной, полагаю уже достаточно, что бы ты изменил свою точку зрения, поскольку нигде, ни в одном законе не говорится о том, что напарник инспектора, составляющего протокол об админнарушении, может быть привлечен в качестве свидетеля. Хотя в моей практике и такое бывало. Но это говорит лишь о безграмотности ГАЙца, дающего мне дополнительные козыри для суда. Поскольку КУоАП нам говорит, что
Статья 251. Доказательства

Доказательствами в деле об административном правонарушении, являются любые фактические данные, на основании которых в определенном законом порядке орган (должностное лицо) устанавливает наличие или отсутствие административного правонарушения, виновность данного лица в его совершении и другие обстоятельства, которые имеют значение для правильного решения дела. Эти данные устанавливаются протоколом об административном правонарушении, объяснениями лица, которое привлекается к административной ответственности, потерпевшим, свидетелями, выводом эксперта, вещественными доказательствами, показаниями технических приборов и технических средств, которые имеют функции фото- и киносъемки, видеозаписи или средств фото- и киносъемки, видеозаписи, которые используются при надзоре за выполнением правил, норм и стандартов, которые касаются обеспечения безопасности дорожного движения, протоколом об исключении вещей и документов, а также другими документами.
http://auto.meta.ua/autolaw/kuoap/a251/?start=31
Заметь, пожалуйста, ни одной запятой нет даже и намека на второго инспектора.
Ну и в конце концов ЗУоМ нам говорит, что
Статья 5. Деятельность милиции и права граждан.
Милиция выполняет свои задачи непредубежденно, в точном соответствии с законом. Никакие исключительные обстоятельства или указания должностных лиц не могут быть основанием для любых незаконных действий или бездеятельности милиции.
http://pravoved.in.ua/section-law/37-police/78-glava01.html
Из всего того, что я привел тебе, лично мне напрашивается вывод, что, раз нигде в законах не говорится о том, что второй инспектор может быть свидетелем у своего напарника, значит он быть таковым не может.
Я конечно не последняя инстанция к истине, но мне видится так.
Согласись, что я не жонглировал законами и КУоАПом.

alexdor, свидетелями могут быть кто-угодно. По большому счету даже пробегавшая собака может быть свидетелем, но так как она не особа и у нее трудно отобрать показания, то ее вычеркиваем. Второй инспектор тоже может быть свидетелем, но его показания вряд ли покажутся судье значимыми. Вот если в напарника в поле высадят обойму, тогда второй напарник будет очень ценным свидетелем, а по админке он пустой звук.

ну есть же здравый смысл примеры я привел, суд устанавливает что человек вообще не выезжал в этот день, следовательно проехать на красный никак не мог

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.