Текущее время: 20 авг 2025, 06:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 611 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:26 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Alexander.S писал(а):
Так а о чем мы тогда говорим 26 страниц?
...
Ну и кроме того есть пункт 11.3 (11.4) про встречку...

Все 26 страниц мы говорим именно о 11.3 (11.4) и уже десять раз подчеркнули, что встречный транспорт нужно пропускать. Я еще раз говорю, что после того, как встречный транспорт проехал мы можем повернуть даже если мы не доехали до центра перекрестка. Главное условие — НИКТО НЕ ЕДЕТ НАВСТРЕЧУ!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:32 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:34
Сообщений: 718
Откуда: Харьков
Авто: NAC
Alexander.S писал(а):
на таких перекрестках действует 11.3, то что я писал раньше что только для обгона и объезда...

Из этого пункта совсем непонятно то, что он действует на перекрестках: 11.3. На дорогах із двостороннім рухом, які мають по одній смузі для руху в кожному напрямку, за відсутності суцільної лінії дорожньої розмітки чи відповідних дорожніх знаків виїзд на смугу зустрічного руху можливий лише для обгону та об'їзду перешкоди або зупинки чи стоянки біля лівого краю проїзної частини в населених пунктах у дозволених випадках, при цьому водії зустрічного напрямку мають перевагу.
Ни обгон, ни стоянка возле левого края проезжей части на перекрестке неправомерна!

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:33 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
jug писал(а):
Alexander.S писал(а):
Дело в том, что водитель должен понимать, что встречный может поехать прямо с целью повернуть только проехав центр перекрестка,

Пожалуйста, укажите мне пункт правил, в частности из "главы" 16 (проезд перекрестков) или как там ее назвать, где есть понятие "центр перекрестка" и тот факт, что повернуть надо только проехав этот "центр".
Я полагаю, что мы должны отвечать за каждое слово, используемое и этом споре?

Мы опять пошли по кругу.
Нету понятия центр, угол и т.д.
Эти понятия конкретно я использую чтобы проще было объяснить правильную траекторию..


Главная мысль в том, что при разъезде левым бортом и соблюдении правил про невыезд на перекресток если там затор, все получается гладко.
А при разъезде правым бортом появляется куча проблем (не уступил, не проанализировал, создал препятствие и т.д.)
И проанализировав все пункты правил логическим путем придем к выводу, что согласно правил разъезжаться можно только левым бортом.


artobstrel, тогда мы говорим о разном.
Я говорю о том, что разъезд правыми бортами противоречит ПДД.


Водитель, который едет налево, соблюдая все правила, даже игнорируя пункты 11.3 и 11.4, не может поехать на разъезд правыми бортами, если есть встречные, идущие налево. Таким образом соответствует правилам только разъезд левыми бортами.
С этим вы согласны?


jug, перекресток это не дорога или в чем ваша основная мысль?

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:42 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:34
Сообщений: 718
Откуда: Харьков
Авто: NAC
Моя основная мысль заключается в том, что я не вижу запрета на правобортовой разъезд. Честно говоря, я не уверен, что п.п.11.3, 11.4 относятся к перекресткам.Может в этом и зарыт наш краеугольный "камень спора"? У меня во всех книгах и самом ПДД на картинках под п.п. 11.3,11.4 везде нарисован прямой участок трассы с двойной (11.4) полосой, не перекресток. Ведь нигде нет четкого регламента(порядка если угодно) проезда перекрестков в нашем контексте.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:45 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
Пишу всем
Вы согласны с этим утверждением?

Водитель, который едет налево, соблюдая все правила, игнорируя пункты 11.3 и 11.4, не может поехать на разъезд правыми бортами, если есть встречные, идущие налево. Таким образом, игнорируя пункты 11.3 и 11.4, соответствует правилам только разъезд левыми бортами.

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Alexander.S, у вас в одном предложении 3 вопроса.
Вы утверждаете "разъезд правыми бортами противоречит ПДД."
Давайте остановимся на этом и напишем инфозапрос:
Можно ли разъезжаться правыми бортами?
Все, больше никаких уточнений, просто можно или нельзя.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 21:50 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:34
Сообщений: 718
Откуда: Харьков
Авто: NAC
Alexander.S писал(а):
встречные, идущие налево

Немного не корректно. я не согласен с формулировкой. В п.16 есть четыре обозначения направления: Попутное, встречное, поворот направо и поворот налево. Поэтому нам стоит определиться, или они едут во встречном направлении или они намерены совершить левый поворот.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 22:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Alexander.S писал(а):
встречные, идущие налево

Нет такого понятия! Пока автомобиль с левым поворотником движется нам навстречу — он встречный и мы его обязаны пропустить.
Когда он остановится он перестанет быть встречным и станет совершающим левый поворот и тогда мы с ним разъедемся или левыми или правыми бортами (в зависимости от того, где он остановился).


Последний раз редактировалось artobstrel 25 мар 2012, 22:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 22:01 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:34
Сообщений: 718
Откуда: Харьков
Авто: NAC
Alexander.S писал(а):
Мы опять пошли по кругу.Нету понятия центр, угол и т.д.Эти понятия конкретно я использую чтобы проще было объяснить правильную траекторию..

Я согласен. "похоже на танец на граблях". Если нет понятия центр, угол может не будем их использовать? Только четкие, "сухие" формулировки во избежание "водолейства", ОК?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 22:02 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
Цитата:
Водитель должен понимать, что встречный может поехать прямо с целью повернуть только проехав центр перекрестка, а значит по правилам не должен даже пытаться разъехаться правым бортом, потому как нарушает при этом кучу пунктов...
(пункты про оценить обстановку, не создавать препятствия, не подвергать опасности и т.д. и т.п.)

С этим согласны?
Ваши слова ниже?
artobstrel писал(а):
Alexander.S писал(а):
Он ехал и хотел, но уперся во встречный поток, который его не пропустил...
И что тут сложного? Нарушен 16.6 (16.13) и больше говорить не о чем.


Если согласны, то из этого вытекает следующее утверждение:
(изменил на намерены совершить левый поворот)

Цитата:
Водитель, который едет налево, соблюдая все правила, игнорируя пункты 11.3 и 11.4, не может поехать на разъезд правыми бортами, если есть встречные, которые намерены совершить левый поворот. Таким образом, игнорируя пункты 11.3 и 11.4, соответствует правилам только разъезд левыми бортами.



где 3 вопроса в одном предложении?

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 22:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
27 страниц аргументов, а каждый остался при своем мнении! А если в центр «картинок» поставить регулировщика, тогда поворачивать будем с нарушением угла «атаки» или нужно объезжать регулировщика вокруг?

_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 22:07 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:34
Сообщений: 718
Откуда: Харьков
Авто: NAC
Alexander.S, мы ведь решили, что п.11.3 не подходит в нашем случае!

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 22:09 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:34
Сообщений: 718
Откуда: Харьков
Авто: NAC
Похоже наши аргументы никак не перевесят в какую либо сторону. :) . Но мы всё равно будем стараться найти истину (если она существует :shock: )

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 22:10 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2012, 15:46
Сообщений: 142
Авто: Opel Vivaro
Город: Чернигов
jug, для этого и написано игнорируя пункты 11.3 и 11.4
или непонятная формулировка?

но это вы решили, что они не действуют...



Паниковский, уже писали что у регулировщика нету жестов таких для одновременного поворота...
А если он будет показывать не установленные жесты, а "как обычно" (жесты никто не знает), то о каких правилах тогда вообще речь...

_________________
Цитата:
Ми повинні забезпечити щоб наші громадяни себе відчували в небезпеці

профф. Янукович В.Ф., 2004


Последний раз редактировалось Alexander.S 25 мар 2012, 22:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 мар 2012, 22:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Alexander.S придумал новую категорию движения — "встречный идущий налево".
Еще раз повторяю, если вы вдруг не заметили. Пока автомобиль движется нам навстречу — он встречный и мы его обязаны пропустить.
Когда он остановится он перестанет быть встречным.
Он просто остановившийся автомобиль, который никуда не едет.

Alexander.S вы с этим согласны?


Последний раз редактировалось artobstrel 25 мар 2012, 22:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 611 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron