Текущее время: 07 июн 2025, 13:46

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 23:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
cahtexhuk
что значит "отсылочная"? :) это общая норма, специальная в другом законе

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 23:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
cahtexhuk
почему нельзя тебя остановить бодро идущего с авоськой по тротуару и впять к примеру КУпАП ст. 122 ч. 1, превышение скорости? :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 23:31 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 22:09
Сообщений: 746
Авто: skd
Город: kukuevo
legionary писал(а):
cahtexhuk
почему нельзя тебя остановить бодро идущего с авоськой по тротуару и впять к примеру КУпАП ст. 122 ч. 1, превышение скорости? :)

т.к. в этой статье присутствует словосочетание ТЗ.

Цитата:
Сведения из Википедии: "Существуют три основных способа изложения элементов норм права в статьях нормативных правовых актов: прямой, бланкетный и отсылочный. При прямом способе изложения элемент нормы права прямо излагается в статье. При отсылочном способе изложения в статье элемент нормы права полностью не излагается, вместо этого содержится отсылка на конкретную статью того же или другого нормативного правового акта. При бланкетном способе изложения элемент нормы права выражен в самой общей форме, отсылая к другим нормативным правовым актам (без указания на конкретную норму, где можно найти недостающие сведения), к определённым отраслям права и даже к «действующему законодательству» (при бланкетном изложении элемента нормы права он остаётся неопределённым)"

чуть напутал но смысл не потерялся
В дальнейшем споре смысла не вижу.....это будет "сказка без конца". Придется повторять одно и то же, не люблю этого.(тролить меня тоже не стоит)
Доброй ночи всем!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 23:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
cahtexhuk
я не троллю, я спрашиваю чтобы понятнее было, что есть специальные нормы, ПДД например, по которым известно что с какой конкретной скоростью и где ты можешь двигаться, как и то, что ты не водитель в данный момент, хоть у тебя и есть водительское в кармане (в общепринятом смысле ты водитель и есть, а по ПДД нет, то же что "на вулыцях"), поэтому тебя нельзя оштрафовать, как бы ты быстро не чухал на своих ногах с авоськой :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2015, 23:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
cahtexhuk писал(а):
чуть напутал но смысл не потерялся


мент на видео не может озвучить норму ЗУ, и четко назвать что нарушил автор, опять же 10 ментов не могут составить протокол об административном правонарушении :shock:

про
Цитата:
способы изложения элементов норм права в статьях нормативных правовых актов

этим ППС-никам лучше вообще не слышать :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 22:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Мое видение этой ситуации как юриста.

Статья называется:
Стаття 178. Розпивання пива, алкогольних, слабоалкогольних напоїв у заборонених законом місцях або поява у громадських місцях у п'яному вигляді

Вопрос. Каким законом запрещено. Менты считают, что Административным кодексом (тут их тоже можно троллить, т.к. такого кодекса нет, есть КоАП). Но КоАП в этой статье не устанавливает запрет ("заборону"), он лишь предусматривает наказание за распитие пива в перечисленных местах. То, что перечисленные в этой статье места противоречат тому списку "запрещенных законом мест" - это лишь очередной увесистый булыжник в сторону депутатов. За столько лет могли бы уже привести в соответствие КоАП и этот закон, чтобы не было этих разговоров. "На улице" - это, безусловно, идиотское обозначение. КоАП не дает обозначение слову улица. Если брать законодательное объяснение, то оно есть в ЗУ "О дорожном движении", хотя и указывается, что термин "улица" применим именно для закона "О дорожном движении".

"вулиця - автомобільна дорога, призначена для руху транспорту і пішоходів, прокладання наземних і підземних інженерних мереж у межах населених пунктів"

Если использовать аналогию закона, то двор, межквартальный проезд, придомовая территория и т.п. - это не улица.

Этот спор прекратится только тогда, когда пида... то есть депутаты наконец-то начнут выполнять свою работу и приведут КоАП в норму. А в нем и так очень много таких пробелов, которые нужно исправлять, но никому нет дела.

П.С. Менты часто цепляются к людям, просто держащим в руке бутылку пива. Хотя это никак не является "употреблением". Так что в любом случае, пока Кролик и Авакян не смогли отменить презумпцию невиновности, именно менты должны доказать факт "употребления".

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 22:58 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
вот ответ форумчанину Thrawn

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 23:00 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
Поправлю сам себя, редактировать пост уже не могу. Определение "улицы" я взял из ЗУ "Об автомобильных дорогах", а не из ЗУ "О дорожном движении". В ЗУ "О дорожном движении" четкого терминологического определения нет. Там есть только следующее в ст.21:
"Автомобільна дорога, вулиця являє собою частину території, в тому числі в населеному пункті, призначену для руху транспортних засобів і пішоходів, з усіма розміщеними на ній спорудами".

Это, в принципе не отличается от того определения что есть в ЗУ "Об автомобильных дорогах", и это тоже можно использовать при необходимости в свою защиту.

Кстати, парки и скверы тоже должны иметь свое обозначение и название на генплане города. Просто зеленая зона не является парком или сквером. Но это уже отдельный вопрос, по которому можно написать длинный пост.

freeman john, отличный ответ. А можно обе страницы с подписью, чтобы люди могли распечатать и тыкать в нос зарвавшимся ментам (или уже "понтам" с учетом того, что теперь они полиция, а не милиция).

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2015, 23:07 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
makssav писал(а):
freeman john, отличный ответ.
А можно обе страницы с подписью, чтобы люди могли распечатать и тыкать в нос зарвавшимся ментам (или уже "понтам" с учетом того, что теперь они полиция, а не милиция).


это к форумчанину Thrawn в ЛС ucp.php?i=pm&mode=compose&u=16579


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 10:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2010, 13:34
Сообщений: 4840
Откуда: Одесса
Авто: Skoda Fabia
В общем, это письмо пришло ему по электронной почте, поэтому никакой подписи снизу нет. Поэтому попрошу кого-то из киевлян (так больше шансов, что ответ не потеряется по пути) послать им письменный запрос, чтобы получить ответ с подписью. Запрос можно посылать уже напрямую в Департамент громадської безпеки МВС.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 05:54 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 04 мар 2012, 19:06
Сообщений: 286
Авто: ваз2170
Город: Кривой Рог
тупой и ещё тупее, посмотрим как будут общаться новые топ модели, пока только фоткаются и бьют патрульные машины.Всем удачи !!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 июл 2015, 22:32 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2011, 03:26
Сообщений: 579
Откуда: г. Сумы
Авто: Geely Emgrand 8.20
Город: Сумы
это город Сумы. У пацана было безалкогольное пиво и он их смело тролил

_________________
Слава Украине


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 июл 2015, 22:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
cahtexhuk писал(а):
Повторяю в 10-й раз каким законном запрещено мелкое хулиганство 173 ст.КУПАП??

очевидно, нужно обратиться к первоисточнику

Цитата:
Стаття 173. Дрібне хуліганство

Дрібне хуліганство, тобто нецензурна лайка в громадських місцях, образливе чіпляння до громадян та інші подібні дії, що порушують громадський порядок і спокій громадян, -

тягне за собою накладення штрафу від трьох до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадські роботи на строк від сорока до шістдесяти годин, або виправні роботи на строк від одного до двох місяців з відрахуванням двадцяти процентів заробітку, або адміністративний арешт на строк до п'ятнадцяти діб.

первое, что бросается в глаза, мелкое хулиганство требует наличие потерпевшего/пострадавшего
последний в свою очередь должен пострадать от "образливого чіпляння та інших подібні дій"
иными словами, должна быть порушена честь і гідність громадянина или спокій громадян

где-то я такое читал
очевидно в конституции
Цитата:
Стаття 68. Кожен зобов'язаний неухильно додержуватися Конституції України та законів України, не посягати на права і свободи, честь і гідність інших людей


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: