Текущее время: 25 авг 2025, 06:32

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 611 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 41  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 09:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 13:08
Сообщений: 1488
Откуда: Кривой Рог
Авто: Sens
Город: КривоРожец
Zlomanoff писал(а):
Хоть Бердянск не Киев или Харьков, но когда стоит цепочка машин, разъезжаться лучше так:
Изображение


А где ещё один ряд автомобилей который движется прямо, и который не видно при повороте по вашему "правильному" варианту ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:11 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Думаю не ошибусь, если проиллюстрирую, как понимает ситуацию legionary:
Изображение
По мнению защитников разъезда левыми бортами зеленый пытается ехать по правилам, а красный совершает выезд на встречную полосу (отмечено ярко красным). Да, такое действительно случится, если водители будут пытаться разъехаться разными бортами. Заблуждением здесь является то, что красный якобы выехал на встречную полосу. Если зеленый выедет по той же намеченной траектории раньше красного, то на встречке окажется именно он и виновным в ДТП признают его.

А теперь посмотрим, как разъезжается основная масса водителей:
Изображение
Я уже говорил, что ПДД предписывает не оказаться на встречке после проезда перекрестка, а не во время. Это значит, что на нашем рисунке совершающие левый поворот зеленый и красный автомобили не должны пересечь желтую линию.

Я не спорю, что разъезд левыми бортами безопаснее, но на практике такой способ разъезда приведет к заторам. Вот и все.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:41 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 21:09
Сообщений: 833
Авто: Разные
Город: Киев
Я с автошколы научен разъезжаться "правыми".
И до того как почитал эту тему, вообщем-то никогда и не задумывался о том как правильно/неправильно это делать! (стаж немаленький) Это все всегда делалось "на автомате".
За все время один только раз попытка разъехаться "правыми" чуть не закончилась неправильно (поворачивал на протасов яр налево с линейной, встречное авто ехало налево на протасов яр с гринченко). Но на данном перекрестке линейная и гринченко находятся со смещением примерно 10 м. между центами. В данном случае разъезд возможен ТОЛЬКО левыми бортами. http://wikimapia.org/#lat=50.4266338&lo ... 20&l=1&m=w

Поворачивать с протасового яра на линейную и на гринченко можно только ПРАВЫМИ бортами.

_________________
Я Вас плохому не учу, я только подсказываю как можно делать нехорошо!
О95 два 848О6 ноль (с 9:оо до 22:оо, в другое время звонить только в самых крайних случаях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 10:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
Думаю не ошибусь, если проиллюстрирую, как понимает ситуацию legionary:
Изображение
По мнению защитников разъезда левыми бортами зеленый пытается ехать по правилам, а красный совершает выезд на встречную полосу (отмечено ярко красным). Да, такое действительно случится, если водители будут пытаться разъехаться разными бортами. Заблуждением здесь является то, что красный якобы выехал на встречную полосу. Если зеленый выедет по той же намеченной траектории раньше красного, то на встречке окажется именно он и виновным в ДТП признают его

каким образом? :) он ни секунды, ни на метр, нигде на встречке не бывает :) он ее пересекает, но не ездит по ней, чего не скажешь о красном, он сразу поворачивает на встречку, потом перестраивается в свою полосу по диагонали на самом перекрестке, особенно доставляет когда это пытаются сделать в 2-3 ряда :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:07 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
legionary писал(а):
каким образом? :) он ни секунды, ни на метр, нигде на встречке не бывает :) он ее пересекает, но не ездит по ней, чего не скажешь о красном, он сразу поворачивает на встречку, потом перестраивается в свою полосу по диагонали на самом перекрестке, особенно доставляет когда это пытаются сделать в 2-3 ряда :)


Ты никак не поймешь, что они оба пересекают встречку, просто под разными углами.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:15 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 авг 2011, 21:09
Сообщений: 833
Авто: Разные
Город: Киев
У меня такое впечатление, что ктото не хочет услышать аргументы апонентов. Напоминает наше правосудие :(

_________________
Я Вас плохому не учу, я только подсказываю как можно делать нехорошо!
О95 два 848О6 ноль (с 9:оо до 22:оо, в другое время звонить только в самых крайних случаях


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:18 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:34
Сообщений: 718
Откуда: Харьков
Авто: NAC
legionary, опишите пожалуйста порядок проезда вышеуказанного перекрестка поподробнее. примем что повернуть необходимо, допустим, пяти машинам с каждой стороны. мне кажется, что максимальная пропускная способность данного перекрестка будет кратна максимум двум машинам с каждой стороны: пара с обоих сторон проехала, если вторая пара успела выехать после полного освобождения перекрестка первыми парами, тогда успеют по две пары (конечно в зависимости от временного режима светофора-речь не об этом), в противном случае-только по две машины в каждом направлении??? Как добиться такой четкой синхронизации выезда пары авто, а не одной или трех? Эта система не допускает и малейшего сбоя при определении водителями количества машин, которые "безболезненно" могут выехать на перекресток. В противном случае получается мегапробочка.При описании не бросайтесь в крайности, типа автобус всё закрыл и т.п. Рассмотрим именно этот пример.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:25 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 13:08
Сообщений: 1488
Откуда: Кривой Рог
Авто: Sens
Город: КривоРожец
По мнению защитников разъезда левыми бортами в 99% случаев возникает такая неприятная ситуация когда черный автомобиль не видит дорожную обстановку из-за синего автомобиля, из-за чего вынужден высунуть нос, чем создает препятствие для движения и аварийную обстановку для красного автомобиля, который двигается на разрешенный сигнал светофора

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 апр 2011, 13:08
Сообщений: 1488
Откуда: Кривой Рог
Авто: Sens
Город: КривоРожец
При правильном разъезде никто никому не мешает

Изображение

Кроме того очередь не должна скапливаться на перекрестке, это противоречит ПДД, вот так должно быть, пока находящийся на перекресте авто не закончит поворот, следующий автомобиль не выезжает на перекресток

Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Koba писал(а):
в 99% случаев возникает такая неприятная ситуация когда черный автомобиль не видит дорожную обстановку из-за синего автомобиля


Давайте без голословных утверждений.
Вот вам рисунок:
Изображение
Здесь какая проблема?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
Ты никак не поймешь, что они оба пересекают встречку, просто под разными углами.

нет, красный на нее как раз поворачивает и едет по ней пока не перестроится на свою полосу, тем самым находясь часть пути на встречке, которая поперек (и у которых запрещающий сигнал пока) и вторую часть на встречке, которая навстречу первоначальному движению, тем самым он на перекрестке всегда на встречке, почти все время, пока не выедет с него
почему нельзя переходить дорогу по диагонали, а надо под прямым углом? чтобы меньше времени на ней находиться, тем самым увеличив свои шансы на выживание :) так и здесь

условно разделим перекресток на четыре части, получается квадрат
A B
C D
A,C,D - встречка, красный проезжает по D и A, зеленый только по A, у кого шансов больше?

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:45 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июл 2009, 14:34
Сообщений: 718
Откуда: Харьков
Авто: NAC
Koba писал(а):
По мнению защитников разъезда левыми бортами в 99% случаев возникает такая неприятная ситуация когда черный автомобиль не видит дорожную обстановку из-за синего автомобиля, из-за чего вынужден высунуть нос, чем создает препятствие для движения и аварийную обстановку для красного автомобиля, который двигается на разрешенный сигнал светофора

А тут, как говорил товарищ Саахов :" Торопиться не надо" :) В данном случае водители решили повернуть каждый своим способом.Если бы синий тоже решил разминуться правым бортом, половина его корпуса находилась уже за мнимым продолжением двойной сплошной, а вторая половина была бы на левом ряду (если смотреть по ходу его движения). Таким образом левые ряды поворачивающих заняты как-бы наполовину, и есть возможность "высунуть" нос, но не выезжать в первый ряд, для оценки дорожной обстановки. Ведь если красный едет по первому ряду, без шатаний на освободившуюся часть второго ряда, то даже занятие черным второго ряда никак не создает помехи красному. И если черный убедится в безопасности своего маневра, в чем проблема?
Кстати,legionary, где ответ на мой вопрос?

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
legionary писал(а):
нет, красный на нее как раз поворачивает и едет по ней пока не перестроится на свою полосу, тем самым находясь часть пути на встречке, которая поперек (и у которых запрещающий сигнал пока)

Это вообще не встречка! Это пересекаемая проезжая часть. Ничто не запрещает ее пересекать на перекрестке. Единственное, что запрещено это въезд на нее после перекрестка.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
Давайте без голословных утверждений.
Вот вам рисунок:
Изображение
Здесь какая проблема?

проблема в том, что черный уже на встречке стоит :) почти весь, синий уезжает и он собой героически закрывает всю полосу :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 11:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
Это вообще не встречка! Это пересекаемая проезжая часть. Ничто не запрещает ее пересекать на перекрестке. Единственное, что запрещено это въезд на нее после перекрестка.

как это не встречка? :) по этой полосе движется транспорт навстречу и выезжать на нее запрещено вообще-то :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 611 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 41  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron