Текущее время: 13 ноя 2026, 03:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 55  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 21:52 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
я забув, що у вас скоро суд.
Так можете і сказати... І ще:
1. напишіть заяву про повне фіксування процесу на технічні засоби, бо вони можуть збрехати, що поламалося.І перезапитуйте, чи пишиться, навіть якщо відповідач не прийде, бо утаких випадках можна не писати..
2. Згідно до ч.8 ст.6 ЦПКУ Учасники цивільного процесу та інші особи, присутні на
відкритому судовому засіданні, мають право робити письмові записи,
а також використовувати портативні аудіотехнічні пристрої.
Проведення в залі судового засідання фото- і кінозйомки, відео-,
звукозапису із застосуванням стаціонарної апаратури, а також
транслювання судового засідання по радіо і телебаченню
допускаються на підставі ухвали суду за наявності згоди на це
осіб, які беруть участь у справі.
ви можете навіть записувати себе портативною відеокамерою і якщо суддя заартачиться, вимагайте від неї про це ухвалу!
якщо є якісь питання до юристів, скористайтеся, там є і безкоштовні консультації..
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... er=consult


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 22:05 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
я задав питання про верховенство права юристам http://www.ia.org.ua/main
слідкуйте за відповіддю, там швидко працюють..


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 22:08 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:20
Сообщений: 362
Авто: Mercedes
Город: Захід
потрібно було написати, чи закон справді може мати однакову юридичну силу із КУпАП, а не вищу!!!!
ясне діло, зараз усі напишуть, що НІ!!!
І ще добавити, де офіційно можна найти підтвердження про силу того чи іншого... бо чому не факт, що там якись ботан 12 літній не відпише!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 22:21 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
KOT писал(а):
потрібно було написати, чи закон справді може мати однакову юридичну силу із КУпАП, а не вищу!!!!
ясне діло, зараз усі напишуть, що НІ!!!
І ще добавити, де офіційно можна найти підтвердження про силу того чи іншого... бо чому не факт, що там якись ботан 12 літній не відпише!!!


суддя не схоче ризикувати на такій дрібничкі, якщо ви про це у суді заявите, та ще й буде працювати запис і ваше відео. Доречі, якщо буде ухвала проти запису самого себе на відео, ви можете закрити об'єктив і використати камеру як диктофон. ВІН В зАКОНІ!
У неї дуже багато других способів вести судові засідання так, як вона схоче. Тут ціла наука і неможливо без спеціальної підготовки усе передбачити, але якщо є адвокат, усе простіше...і набагато, але дорожче. Підпишіть з ним угоду про послуги і у суді виставте як відшкодування судових витрат...
суд коли? і про що?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 22:26 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:20
Сообщений: 362
Авто: Mercedes
Город: Захід
Остап писал(а):
суд коли? і про що?


ну це я так, на майбутнє)))) Ще жодний ДАІшник не написав на мене протокол :lol:
просто готуюся до будь яких ситуацій... вибач, якщо увів в обману ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 22:32 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
KOT писал(а):
Остап писал(а):
суд коли? і про що?


ну це я так, на майбутнє)))) Ще жодний ДАІшник не написав на мене протокол :lol:
просто готуюся до будь яких ситуацій... вибач, якщо увів в обману



Изображение
шо ти там роздивляєся!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 22:33 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 21:20
Сообщений: 362
Авто: Mercedes
Город: Захід
ну шо за оффтоп? :lol:
тараканів давив - трупи рахую :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 22:49 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
таракани... в трусах? ти ж дивися на ... ? я в 3D це бачу!
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 23:43 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 22 дек 2010, 19:11
Сообщений: 1581
на мій погляд немає там ніякої колізії, спробую пояснити.

Ч. 1 Ст. 126 КУпАП писал(а):
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії...

Всіх бентежить це саме "чи" яке я підкреслив і виділив, в перекладі на російську означає "или", але ніхто чомусь не звертає увагу на другий сполучник, який я виділив - "або", в перекладі на російську те саме "или". Але чому законодавець не використав один і той самий сполучник у двох випадках? Сьогодні поки їздив, весь день міркував і прийшов до певних висновків, які підтвердив деякою літературою приїхавши додому. Література яка мені допомогла розібратися в цьому питанні - "Логіка для юристів: Лекції. Правничий коледж ЛНУ ім. І. Франка. Яку можна знайти за наступною адресою: http://ukrkniga.org.ua/ukrkniga-text/83/36/
Логіка для юристів писал(а):
Слабка (нестрога) диз'юнкція — це логічний сполучник, який буде хибним лише в тому випадку, коли усі його складники будуть хибними. В усіх інших випадках цей логічний сполучник буде істинним.

Ці факти можуть бути представлені в таблиці істинності слабкої (нестрогої) диз'юнкції таким чином:



№ A В А \/ В

1. і і і

2. і X і

3. X і і

4. X X X


З цієї таблиці видно, що сполучник «або» вживається тут у нестрого розмежувальному смислі — «А або В, чи обидва разом». Тому він і має назву — «слабка (нестрога) диз'юнкція».

Вислову «А V В» у природній мові та правових контекстах, крім звичайного «А або В», відповідають також вислови: „А чи В, або обидва разом», „А і/чи В», „А, якщо не В» тощо.

♦ Наприклад, у статті 19 ч. 2 «Осудність» КК України зазначено: «Не підлягає кримінальній відповідальності особа, яка під час вчинення суспільно небезпечного діяння, передбаченого цим Кодексом, перебувала в стані неосудності, тобто не могла усвідомлювати свої дії (бездіяльність) або керувати ними внаслідок хронічного психічного захворювання, тимчасового розладу психічної діяльності, недоумства або іншого хворобливого стану психіки» логічний сполучник «слабка (нестрога) диз'юнкція» вживається чотири рази. У першому та четвертому випадках вона представлена сполучником «або», у другому та третьому — за допомогою коми.

Переклавши це "людською" мовою мона сказати - Дія норми настає при одній з наступних подій:
якшо виконана одна з наведених умов, або всіі одразу. Для кращого розуміння вище наведений приклад. Судіть самі - особа може мати хронічне психічне захворювання, внаслідок якого не в стані керувати своїми діями? Звичайно може! Твердження буде вірним, особа не осудна. Але ж це зовсім не означає, що має бути виконана тільки одна умова з прикладу, які розділені сполучником або щоб твердження було вірним, навпаки! Одна і та сама особа, може одночасно може страждати від тимчасового розладу психічної діяльності та не усвідомлювати свої дії. Твердження також вірне, навіть якщо виконані дві і більше умови з прикладу.
Закінчуємо з психами і переносим їх на наших баранів.
В ч.1 ст. 126 КУпАП йде мова про те, що відповідальність у вигляді штрафу настає при виконанні однієї з наступних, або двох одночасно умов: "не пред'явили чи (Слабка (нестрога) диз'юнкція, див. цитату) не передали". Причому, у визначенні Слабка (нестрога) диз'юнкція сказано: "Вислову «А V В» у природній мові та правових контекстах, крім звичайного «А або В», відповідають також вислови: „А чи В, або обидва разом», „А і/чи В», „А, якщо не В» тощо." Тобто наше "ЧИ" може використовуватись в даному кнтесті для тлумачення такого, як я навів. Доречі, сполучник "або" може використовуватись і в тому розумінні, як ви тлумачите, тобто виконання тільки однієї умови з наведених, це називається Сильна (строга) диз'юнкція, кому цікаво, мое подивитись в тій клятій "Логіці для юристів". В строгій диз'юнкції використовується "або", але вже не використовується "чи". Думаю, законодавець навмисно виклав норму таким чином, щоб неможливо було її тлумачити як строгу диз'юнкцію, щоб звернути увагу, що тлумачиться вона саме як (нестрога) диз'юнкція. Вся проблема в тому, що пересічний громадянин не володіє юридичними навичками і тлумачить норму по своєму розумінню, що є невірним, а суддя як фаховий юрист має знати ці принципи і тому в нього не повинно виникати двоякого тлумачення. Тим більше, що ПДР (підзаконний акт) не суперечить КУпАПу (закон), а доповнює його - вимагає саме передати документи.
Таким чином, вірним буде, коли водій на вимогу інспектора ДПС пред"явить чи передасть документи в залежності від того, що вимагає ІДПС, якщо вимагає пред"явити - треба пред"явити, якщо вимагає передати - значить треба саме передати документи.
Я розумію, що вказана література не є нормативно-правовим актом, але вона роз"яснює юридичну мову, тобто основи, на яких будується право.

Якщо я не правий, будь-ласка поправте мене.
Я розумію, що багато написано, але тим, хто хоче примірити ситуацію на собі - раджу прочитати що я тут написав і ще раз подумати - а воно вам треба, порушувати і нариватись?

_________________
Тебе не забуде Вкраїна коли,
Шахтарю з Донбасу,
Ти візьмеш у руки сталеве кайло
І вб’єш підараса.
Нема в нас святішої більше мети
Чи іншого спасу!
У бога прощення піди попроси
І вбий підараса.
(с) Юрій Винничук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 00:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 10:10
Сообщений: 3032
Откуда: КР
Авто: cdti
Город: КР
Деякі з користувачів (по іншому навіть не знаю як сказати) форуму (і я також) роблять посилання на Закон України "Про дорожній рух" в якому чітко передбачено, що водій зобов'язаний передати документи...Я взагалі не розумію навіщо законодавець ввів в ст.126 КпАП такі слова як "чи не пред'явили" адже це твердження не має чіткого тлумачення та викликає дуже багато запитання...Але вся проблема в тому, що обов'язки водія чітко прописані в вищевказаному ЗУ...У ході полеміки ми так і не побачили верховенства Кодексу над Законом...навіть навпаки, використовуючи правила, що стосуються колізій права визначили, що більшу силу має Закон...От саме неоднозначне тлумачення в КпАП та твердження в ЗУ і викликають спір.

_________________
Любишь кататься-люби и катайся


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 10:21 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
є непогана нагода звернутися ДК до КС із проханням розтлумачити УСЕ ЦЕ! Впевнений , він не відмовить, на "хлібному мякішу" собі рейтинг підняти!
Якщо прийняти рівність між собою Кодексу і Закону, то треба і похерити усі попередньо прийняті : конституцію і кодекси, бо вони вже дуже застаріли!!! ...і жити останніми надбаннями у Українському законодавстві!
Ієрархія законів і існує для того, щоб створити стабільність у Державі! Якщо норми законів , прийнятих за останній рік, поставити в рівень з Кодексами, я не кажу про Конституцію, то ми будежо ще в більшій жопі, ніж зараз. Скільки ж можна перекручувати на свій лад те, що є очевидним! Так скоро майори будуть надавати команди полковникам, що, доречі, вже часто практикується...
Закони повинні створюватися із огляду норм права Конституції і Кодексів.
Верховна Рада на похмілля прийняла ЗУ "Про дорожній рух" і ПДР. Вони ж навіть не читали його! Тепер треба робити правку, а їм ніколи, вони там ділять щось...
Досить мастурбувати Українське Законодавство!

так, скоро наказ якогось міністра, стане вищим від закону, бо він пізніше написаний...а "кухарка" стане правити державою...
абсурд!!! але дуже корисний, щоб косити бабло на ниві колізій...
ст.126 КУпАП уважно читаємо про що???

Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не мають відповідних документів або не пред'явили їх для перевірки .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 12:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 июн 2009, 10:10
Сообщений: 3032
Откуда: КР
Авто: cdti
Город: КР
Остапе, Ви зрозумійте, що ніде не написано про вищу силу Кодексу над Законом. Кодекс йде нарівні з Законом...Конституція-Кодекси, Закони-Постанови-Накази-Розпорядження і т.д.
Навіть за правилами колізійності (здається Ви надали посилання) ми всі разом визначили, що має використовуватись Закон...
А щодо назви:вона тут не має жодного значення...Є зміст правопорушення, який вказаний в ст.126. Було приведене посилання на цитату з книги "Логіка для юристів" чи якось так...Навіть з неї ми можемо зробити висновок про обов'язок водія передати документи. Цей спір буде тривати ще дуже довго і крапка в ньому буде поставлена лише після змін в законодавстві...І на практиці отримати штраф за ст.126 та потім його оскаржити в суді дуже малоймовірно...а тим більше при нинішній ситуації в державі та не так давно проведеній судовій реформі

_________________
Любишь кататься-люби и катайся


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 12:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:05
Сообщений: 7191
Откуда: Николаев
Авто: Escalade
Город: ...
Burger писал(а):
Остапе, Ви зрозумійте, що ніде не написано про вищу силу Кодексу над Законом. Кодекс йде нарівні з Законом...Конституція-Кодекси, Закони-Постанови-Накази-Розпорядження і т.д.
Навіть за правилами колізійності (здається Ви надали посилання) ми всі разом визначили, що має використовуватись Закон...
А щодо назви:вона тут не має жодного значення...Є зміст правопорушення, який вказаний в ст.126. Було приведене посилання на цитату з книги "Логіка для юристів" чи якось так...Навіть з неї ми можемо зробити висновок про обов'язок водія передати документи. Цей спір буде тривати ще дуже довго і крапка в ньому буде поставлена лише після змін в законодавстві...І на практиці отримати штраф за ст.126 та потім його оскаржити в суді дуже малоймовірно...а тим більше при нинішній ситуації в державі та не так давно проведеній судовій реформі

мегаистина


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 13:15 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:39
Сообщений: 502
Откуда: Крива Рога
Авто: Drandulet GMC
сама по собі ст.126 КУпАП є про : Керування транспортними засобами особами, які не мають відповідних документів або не пред'явили їх для перевірки !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
і застосовувати її треба не згідно до Законів, а згідно до КУпАП!!!!!!!
Якби у законі було передбачене покарання - 100% ТАК!!
А тут у законі є посилання на КУпАП, а в ньому це не предбачено, тому не треба увесь час підтасовувати ...
Рішення судів у цьому випадку у більшості на стороні водія... дивись у реєстрі...

І ЕЖУ ясно, що це звіздец для ДАІ... вони ж як гандони будуть висіти вздовж дороги і ми усі будемо на них плювати...Ото ж просто так вони не здадуться!!!

P.S.
півгодини тому мій ПК був атакований програмами з метою заволодіння інформації.
Зараз встановлюється відправник і його адреса. Схоже, МВС не спить і за свою червону і красну ікру повоює...Якби ж по правилам, а то ж без правил, а це вже зрада своєї держави... Отакі вони.
Це не вперше...
На форумі працюють співробітники МВС для контролю за активистами і збором інформації. Нічого не залишається без уваги.
Кожен, хто хоч раз був на форумі і не тільки на цьому вже є у реєстрі і на нього поступово збирається інформація. Може бути, що і з участю самого сайту...


Последний раз редактировалось Остап 30 дек 2010, 13:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 13:18 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 12 июн 2010, 10:38
Сообщений: 747
Авто: Honda CR-V
Город: Харьков
Остап писал(а):
...півгодини тому мій ПК був атакований програмами з метою заволодіння інформації...Схоже, МВС не спить і за свою червону і красну ікру повоює...
На форумі працюють співробітники МВС для контролю за активистами і збором інформації. Може бути, що і з участю самого сайту...


Остап, у Вас звёздная болезнь начинается... :ugeek:

_________________
http://www.youtube.com/PKuznyetsov


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 821 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 55  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: