Текущее время: 20 фев 2025, 16:45

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 16:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
artobstrel писал(а):
kam писал(а):
возвращаюсь к протоколу админзадержания (законному способу так называемого обеспечения...
Я же не против протокола, но этого в порядке нет.
Как доставлять водителя, а тем более возвращать его на место кабмин не уточнил.


закон отсылает к пкму, но в пкму порядок не указан, из этого не следует, что этот порядок каждый исполняет по своему

конституция указывает что способ должен быть указан ЗАКОНОМ, А НЕ ПКМУ.

ВОТ И ВСЕ.

не считая отсутствие законных прав гаиююююююююю


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 16:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
amg писал(а):
Цитата:
как законно обеспечить ( запихать в патрульный авто гражданина( я отрезвом) , оторвать его от дел итд, повезти мытарить на пару часов в грязный приемный покой?

Доставка в больницу - это не задержание. Не читайте между строк, инспектор гаи предлагает водителю проехать в больницу. Слово предлагает от принудительно задерживает отличаете? Почитайте я же вам говорю приказ 185.
Вот почитайте:
2.14. Протокол про адміністративне затримання (далі -
протокол про адмінзатримання) (додаток 3) особи, яка вчинила
правопорушення, складається відповідно до ст. 261 КУпАП
( 80732-10 ).
2.15. Усі реквізити протоколу про адмінзатримання
заповнюються розбірливим почерком українською мовою. Не
допускається закреслення чи виправлення відомостей, що заносяться
до протоколу про адмінзатримання, а також внесення додаткових
записів після того, як протокол про адмінзатримання підписаний
особою, щодо якої він складений.
2.16. Протокол про адмінзатримання повинен бути
пронумерований типографським способом, тобто на ньому мають
проставлятися серія і номер.
2.17. У протоколі про адмінзатримання зазначається число,
місяць і рік його складання, а також назва населеного пункту, де
він складений. Указується посада, повне найменування органу
внутрішніх справ, звання, прізвище, ім'я та по батькові посадової
особи, яка склала протокол про адмінзатримання.
Зазначаються відомості про особу, яка вчинила правопорушення
і щодо якої провадиться адміністративне затримання, а саме:
зазначається повністю (без скорочень) її прізвище, ім'я та по
батькові, число, місяць і рік народження, фактичне місце
проживання на час вчинення правопорушення.
Указується назва міськрайліноргану внутрішніх справ або
іншого приміщення (службовий кабінет дільничного інспектора
міліції, громадський пункт охорони порядку тощо), куди доставлено
затриманого, адреса його місця розташування, число, місяць і рік,
а також час доставляння.
Зазначається частина статті та стаття Кодексу України про
адміністративні правопорушення ( 80731-10, 80732-10 ), якою
передбачена адміністративна відповідальність особи за вчинене
правопорушення, а також мотиви затримання: припинення
адміністративного порушення, коли вичерпано інші заходи впливу,
встановлення особи, складення протоколу про адміністративне
правопорушення у разі неможливості складення його на місці
вчинення правопорушення, якщо складення протоколу є обов'язковим,
забезпечення своєчасного і правильного розгляду справи та
виконання постанови щодо справи про адміністративне
правопорушення.
Згідно зі ст. 261 ( 80732-10 ) КУпАП про місце перебування
особи, затриманої за вчинення адміністративного правопорушення,
негайно повідомляються її родичі, а на її прохання також власник
відповідного підприємства, установи, організації або уповноважений
ним орган, про що в протоколі про адмінзатримання робиться
відповідний запис, де вказується, кому саме повідомлено і в який
спосіб. ( Абзац п'ятий пункту 2.17 в редакції Наказу МВС N 254
( z0274-02 ) від 11.03.2002 )
Про затримання неповнолітнього обов'язково повідомляються
його батьки або особи, які їх замінюють. У протоколі про
адмінзатримання зазначається час, дата повідомлення і кому саме
повідомлено.
Перед поміщенням до кімнати для затриманих в
адміністративному порядку або в службовому приміщенні, куди
доставлено затриманого, може проводитися особистий огляд
уповноваженою на те особою однієї статі із затриманим і в
присутності понятих тієї самої статі.
Огляд речей, ручної поклажі, багажу, знарядь полювання і лову
риби, добутої продукції, транспортних засобів та інших предметів
здійснюється у присутності двох понятих і особи, у власності
(володінні) якої вони знаходяться.
Про проведення особистого огляду й огляду речей згідно зі ст.
264 КУпАП ( 80732-10 ) у протоколі про адміністративне
правопорушення або у протоколі про адмінзатримання робиться
відповідний запис, де вказуються прізвища, ім'я та по батькові,
адреси місця проживання двох понятих.
Відповідно до ст. 265 КУпАП ( 80732-10 ) речі й документи, що
є знаряддям або безпосереднім об'єктом правопорушення, виявлені
під час затримання, особистого огляду або огляду речей,
вилучаються посадовими особами органів внутрішніх справ, про що в
протоколі про адміністративне правопорушення або у протоколі про
адмінзатримання робиться запис, які саме речі, предмети, документи
вилучені в затриманого, указуються їх індивідуальні ознаки, номери
і т.ін., а за потреби - місця та обставини їх виявлення, якщо це
має суттєве значення при розгляді адміністративної справи.
Вилучені речі й документи зберігаються до розгляду справи про
адміністративне правопорушення у місцях, що їх визначають органи
(посадові особи), яким надано право провадити вилучення речей і
документів, а після розгляду справи, залежно від результатів її
розгляду, їх у встановленому порядку конфіскують або повертають
власникові, або знищують, а при оплатному вилученні речей -
реалізують.
У протоколі про адмінзатримання робиться перелік предметів
одягу, в який була одягнута особа під час затримання.
Крім того, у протоколі про адмінзатримання відзначається,
виявлені чи ні в затриманого при особистому огляді тілесні
ушкодження. Якщо так, то в протоколі про адмінзатримання
зазначається, які саме (синці, подряпини, різані рани тощо), на
яких частинах тіла вони розташовані. У разі, коли затриманий
потребує медичної допомоги, у протоколі про адмінзатримання
вказується час її надання, номер бригади швидкої медичної
допомоги, прізвище та ініціали лікаря, до якого медичного закладу
госпіталізовано затриманого.
При надходженні під час затримання, проведення особистого
огляду, огляду речей заяв чи зауважень у протоколі про
адмінзатримання робиться запис, ким вони зроблені, і викладається
їх суть.
Факт проведення особистого огляду й огляду речей у протоколі
про адмінзатримання засвідчується підписами уповноваженої особи,
яка робила огляд, затриманої особи і понятих.
У протоколі про адмінзатримання вказується дата, час і
причина звільнення затриманої особи, які речі, предмети або
документи повернуто їй при звільненні, а також чи є в особи, що
звільняється, претензії і які саме, що засвідчується особистим
підписом цієї особи.
Протокол про адмінзатримання підписується посадовою особою,
яка його склала.


1.подчеркни ключевые слова

а доставка в говд это что и чем оони (доставки ) отличаются ?

2. любая "доставка, обеспечение..., это прямое нарушение свободы передвижения, приказ может отменять конституцию?

для наличия права на ограничение конституционных норм, нужны ЗАКОННЫЕ основания указанные в ЗАКОНЕ ,поэтому приказы тут - ничтожны......


Последний раз редактировалось kam 30 окт 2012, 16:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 16:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
kam писал(а):
закон отсылает к пкму, но в пкму порядок не указан, из этого не следует, что этот порядок каждый исполняет по своему конституция указывает что способ должен быть указан ЗАКОНОМ, А НЕ ПКМУ.
ВОТ И ВСЕ.
Так все, можно никуда не ехать? Ура, победа!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 16:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
artobstrel писал(а):
SergeyAS писал(а):
И пусть они доказывают обратное, поскольку я не отказываюсь пройти медосвидетельсвование в случае наличия на это законных оснований, а не результата воспаленной деятельности мозга, носа, глаз инспектора.
Если водитель не отказывается, но и не едет, то все равно оформят, как отказ. Свидетели подтвердят, что вы отказались проследовать в больничку для осмотра. И в суде если нужно подтвердят, что вы на словах были согласны ехать, но не ехали и все время требовали какой-то протокол.

Направление в больничку и акт осмотра не подходят в качестве документального подтверждения?


НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ ,ПОДХОДИТ НОМЕРНОЙ ПРОТОКОЛ ИЗ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ МИЛИЦЕЙСКОЙ(НЕ ГАИШНОЙ) ИНСТРУКЦИИ ( В ПОСТАХ ВЫШЕ Я ПРИВОДИЛ.....

П.2.4
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0055-95


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 16:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
artobstrel писал(а):
SergeyAS писал(а):
И пусть они доказывают обратное, поскольку я не отказываюсь пройти медосвидетельсвование в случае наличия на это законных оснований, а не результата воспаленной деятельности мозга, носа, глаз инспектора.
Если водитель не отказывается, но и не едет, то все равно оформят, как отказ. Свидетели подтвердят, что вы отказались проследовать в больничку для осмотра. И в суде если нужно подтвердят, что вы на словах были согласны ехать, но не ехали и все время требовали какой-то протокол.

Направление в больничку и акт осмотра не подходят в качестве документального подтверждения?




если сказать что без протокола админзадержания не поеду, что тогда

_________________________________________________________________

в действующей инструкции указано:

...... 2.6. Якщо водій ухиляється від огляду, то в присутності двох
свідків у протоколі про зазначене адміністративне правопорушення
вказуються ознаки сп'яніння і дії порушника щодо ухилення від
огляду, що є підставою для притягнення його до адміністративної
відповідальності.


глобусу для гаи , такой подход не по нраву ?


Последний раз редактировалось kam 30 окт 2012, 16:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 16:42 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel писал(а):
В направлении все указывается.

направление это для врача, для того что бы врач произвел осмотр по требованию гаера.
К вам это направление ни какого отношения не имеет! Это пропуск для освидетельствования который остается у врача для отчета чем она сегодня занималась.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 16:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
kam писал(а):
НА КРАЙНИЙ СЛУЧАЙ ,ПОДХОДИТ НОМЕРНОЙ ПРОТОКОЛ ИЗ ДЕЙСТВУЮЩЕЙ МИЛИЦЕЙСКОЙ(НЕ ГАИШНОЙ) ИНСТРУКЦИИ ( В ПОСТАХ ВЫШЕ Я ПРИВОДИЛ.....
П.2.4 http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0055-95

А "втратив чинність" не смущает?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 17:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
спец писал(а):
направление это для врача, для того что бы врач произвел осмотр по требованию гаера.
К вам это направление ни какого отношения не имеет! Это пропуск для освидетельствования который остается у врача для отчета чем она сегодня занималась.


Но есть еще:
1) Акт медичного огляду
2) Висновок щодо результатів медичного огляду
3) Журнал реєстрації медичних оглядів осіб

Все это документы.

Кроме этого гаишники ведут свой журнал направлений в больничку.
При желании все это поднимается. Просто нужно требовать их составления.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 17:46 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 14:56
Сообщений: 598
Авто: ВАЗ
Город: Луганск
Цитата:
...... 2.6. Якщо водій ухиляється від огляду, то в присутності двох
свідків у протоколі про зазначене адміністративне правопорушення
вказуються ознаки сп'яніння і дії порушника щодо ухилення від
огляду, що є підставою для притягнення його до адміністративної
відповідальності.

глобусу для гаи , такой подход не по нраву ?

Вас опять не в ту степь понесло. Водитель не ухыляется от осмотора, если он хочет пройти обследование в больничке. Исходя из ваших слов выходит что отказ на месте от драгера, является отказом от осмотора и водитель за это может быть привлечен к ответственности.

Цитата:
если сказать что без протокола админзадержания не поеду, что тогда

Можете не ехать, вас никто не заставляет и принудительно не задерживает и не отвозит в больничку без вашего на то согласия. А вот если бы у вас документов не было, тогда бы доставили в райотдел и составили там протокол задержания в соответствии с 185-м приказом.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 19:35 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
1.втрата чынности не смущает, как и все инструкции тоже
2. если бы да кабы (amg(

нет у вас( amg (законных аргументов, потому что их нет в законе, отсюда и выкрутасы ....

артобстрел, спасибо за ответы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 19:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
kam писал(а):
артобстрел, спасибо за ответы

И тебе, kam, за дискуссию.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 01:40 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel

вас не смущает в Любимом вашем направлении строка - " Серія ___ N _____________ протоколу про адміністративне
правопорушення, складеного уповноваженою особою Державтоінспекції
МВС. "

Ошибка ?! :mrgreen:

artobstrel писал(а):
При желании все это поднимается. Просто нужно требовать их составления.
Романтик :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 01:43 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
спец писал(а):
artobstrel

вас не смущает в Любимом вашем направлении строка - " Серія ___ N _____________ протоколу про адміністративне
правопорушення, складеного уповноваженою особою Державтоінспекції
МВС. "

Ошибка ?! :mrgreen:

artobstrel писал(а):
При желании все это поднимается. Просто нужно требовать их составления.
Романтик :lol:


КУПАП и инструкция с которой вы вырываете и перекручиваете статьи сказано что протокол составляется и обязательно результаты,свидетели,вписываются в протокол, так же делается запись о ТС. Все это заносится не в блокнотик,а в ПРОТОКОЛ!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 08:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
спец писал(а):
вас не смущает в Любимом вашем направлении строка - " Серія ___ N _____________ протоколу про адміністративне
правопорушення, складеного уповноваженою особою Державтоінспекції
МВС. "
Если человека продули на месте и показания прибора больше 0,2 ‰, то составляется протокол по 130-й и он вписывается в направление, если водитель едет в больничку. Если на месте не продували, то поле остается пустым.

спец, вам наверное показалось, что меня устраивает такое положение вещей, когда простого желания инспектора достаточно, чтобы отправить водителя в больницу, так я вам напомню, что меня это не устраивает! Просто тема не о том, нравится это кому-то или нет, а о том, требуется ли составление протокола при наличии у инспектора подозрений или не требуется. Так вот законом составление протокола при подозрении не предусмотрено.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 окт 2012, 10:07 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel
ну как же не предусмотрено когда согласно инструкции мент вносит результаты в протокол!?
как же не предусмотрено когда ТС является временно задержанным а водитель отстраненным!?
нет отдельной статьи для составления протокола,но инструкция и купап обязывают составить протокол.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: