Текущее время: 22 фев 2025, 10:01

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 21:40 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 19 дек 2011, 10:55
Сообщений: 732
Авто: Opel
Город: Николаев
artobstrel писал(а):
Тогда «буквоедствуйте» до конца и разберитесь, в каких случаях составляется протокол.

Иными словами без доказательств протокол составлять нельзя?
Как жаль, что наши суды трактуют законы иначе.

_________________
Любого, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (c) Фридрих Дюрренматт


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 22:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Протокол составляется по факту правонарушения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 01:19 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel писал(а):
Протокол составляется по факту правонарушения.

а фактом будет являться

1.2. Огляду на стан сп'яніння підлягають водії транспортних
засобів, щодо яких в уповноваженої особи Державтоінспекції МВС є
підстави вважати, що вони перебувають у стані сп'яніння згідно з
ознаками такого стану.

1.3. Ознаками алкогольного сп'яніння є:
а) запах алкоголю з порожнини рота;
б) порушення координації рухів;
в) порушення мови;
г) виражене тремтіння пальців рук;
ґ) різка зміна забарвлення шкірного покриву обличчя;
д) поведінка, що не відповідає обстановці.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 08:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Ознак достаточно для проведения осмотра, но недостаточно для признания водителя пьяным и составления протокола.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 08:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2011, 13:03
Сообщений: 2243
Откуда: Somewhere in time
Авто: есть %)
Город: виртуальный
artobstrel писал(а):
Ознак достаточно для проведения осмотра, но недостаточно для признания водителя пьяным и составления протокола.


Т.е. при отказе от прохождения медосмотра, для составления протокола тоже ознак не нужно? :)

_________________
Cessante causa, cessat effectus


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 09:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
SergeyAS писал(а):
Т.е. при отказе от прохождения медосмотра, для составления протокола тоже ознак не нужно? :)
Признаки опьянения нужны для проведения освидетельствования, но не могут служить поводом для составления протокола. Отказ от прохождения освидетельствования = протокол.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 10:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
artobstrel писал(а):
Само собой, но даже если убрать фактор волшебного пендаля, составлять протокол по подозрению — незаконно.



...........Працівник міліції у межах повноважень, наданих цим Законом та іншими законодавчими актами, самостійно приймає рішення і несе за свої протиправні дії або бездіяльність дисциплінарну чи кримінальну відповідальність.

____________________________________________

как милиция составляет протокол за появление в пьяном виде ? без экспертизы ? ( признаки а\опьянения налицо = протокол

чем 130 отличается от 178 ?
_______________________________

лично мое убеждение в том что протокол первичен и обязателен если у гаи внутреннее убеждение что водитель пьян, основание для направление в больничку = протокол.
в данном случае есть, что обжаловать в случае надумманности решения гаи, и присутствует ответственность гаи за свои решения

в случае направления без протокола никакой ответственности нет, потягали чела 3 часа , ну не показала экспертиза алкоголь, ну и ладно езжайте , показалось, а как привлечь за это марево?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 10:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
kam писал(а):
Працівник міліції у межах повноважень, наданих цим Законом та іншими законодавчими актами, самостійно приймає рішення
Он и принимает решение, действуя по закону, который не требует составления протокола.

kam писал(а):
чем 130 отличается от 178?
Тем, что для 130-й нужно подтверждение состояния алкогольного опьянения, а для 178-й это не обязательно.
Ну и степень ответственности за содеянное немножко разная.

kam писал(а):
лично мое убеждение в том что протокол первичен и обязателен
Я поддерживаю ваши убеждения, более того, раньше так и было, но сейчас, увы, закон не требует составления протокола до подтверждения факта алкогольного опьянения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 11:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
..........Он и принимает решение, действуя по закону, который не требует составления протокола.


про ст.19ч.2 зу №254к вр молчу
в профильном законе ,

ст.11 зуом , есть такой пункт - направлять на освидетельствование по подозрению ( + без протокола ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 11:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
kam писал(а):
ст.11 зуом , есть такой пункт - направлять на освидетельствование по подозрению ( + без протокола ?
Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:

21) організовувати у разі необхідності медичний огляд водіїв, затримувати, відстороняти від керування транспортними засобами осіб, які перебувають у стані сп'яніння, а також тих, які не мають посвідчення водія та реєстраційного документа на транспортний засіб, тимчасово вилучати посвідчення водія, ліцензійну картку на транспортний засіб;

Вот они и организовывают, когда есть такая необходимость.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 12:37 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
.........21) організовувати у разі необхідності медичний огляд водіїв,

что значит медосмотр ? проверить на туберкулез? флюрографию пройти или пройти медосмотр для получения водительского удостоверения, на мой взгляд между красными словами и освидетельствованием нельзя поставить знак равенства

также слово организовывать и направлять - далеко не равнозначны
_______________________________________________________________________



затримувати, відстороняти від керування транспортними засобами осіб, які перебувають у стані сп'яніння,

а вот это предложение непосредственно указывает способ действия милиции в отношении пьяных водителей - протокол админзадержания, админпротокол и вперед на освидетельствование.......


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 13:25 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
SergeyAS писал(а):
Т.е. при отказе от прохождения медосмотра, для составления протокола тоже ознак не нужно? :)
не нужно
отказ от прохождения осмотра - это самостоятельное нарушение, не требующее дополнительных факоторов


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 13:29 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
artobstrel писал(а):
Он и принимает решение, действуя по закону, который не требует составления протокола.
...
отстутсвие документального подтверждения (протокола) порождает злоупотребления
собственно, из-за этого весь сыр-бор


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 13:30 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
artobstrel писал(а):
Ознак достаточно для проведения осмотра, но недостаточно для признания водителя пьяным и составления протокола.
признание пьяным (виновным) сопуствтуется составлением постановы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 13:31 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 14:56
Сообщений: 598
Авто: ВАЗ
Город: Луганск
Цитата:
протокол админзадержания

Какой протокол задержания? Это вообще не та степь...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: