Текущее время: 23 фев 2025, 01:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 03:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel писал(а):
Когда вина водителя будет доказана, ему будет выписан протокол по статье 130, изъято удостоверение и решится вопрос задержания ТС (путем блокирования или эвакуации) или передаче третьему лицу.

вот, вы сами себе противоречите, "когда вина будет доказана, решается вопрос либо,задержания......"!
значит мы выяснили что пока вина не доказана транспортное средство уехать дальше не может,а если не может значит это уже есть
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів.
если это не есть временое задержание ТС тогда ТС уедет через 3 секунды после слов гея " мне кажется вы находитесь под мухой ваше поведение не соответствует данной обстановке"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 03:05 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
legionary писал(а):
artobstrel писал(а):
Обе статьи указывают на "підстави", которой в частности и является установленное состояние алкогольного опьянения.

от ты любишь все пожевать :) "підстави" - они согласно "ознак":
1.2. Огляду на стан сп'яніння підлягають водії транспортних
засобів, щодо яких в уповноваженої особи Державтоінспекції МВС є
підстави вважати, що вони перебувають у стані сп'яніння згідно з
ознаками такого стану
.
1.3. Ознаками алкогольного сп'яніння є:
а) запах алкоголю з порожнини рота;
б) порушення координації рухів;
в) порушення мови;
г) виражене тремтіння пальців рук;
ґ) різка зміна забарвлення шкірного покриву обличчя;
д) поведінка, що не відповідає обстановці.
.... и т.д.


я с вами соглашусь,он бьется ка рыба об лед с одним словом, больше он ни чем не может подкрепить свои слова. :mrgreen:
Изначально все в КУПАП и 666 инсрукции сказано и даже больше.
это уже просто похоже на "ну и что что небо синее,а ты купи слона" :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 03:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
спец
ну оно и надо все разжевать с другой стороны, мы тут балуемся, а на дороге будет уже не до шуток :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 03:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel
...и после этого переходим к 2.7... :)
2.7. Установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється
на підставі огляду, який проводиться згідно з вимогами цієї
Інструкції уповноваженими особами Державтоінспекції МВС з
використанням спеціальних технічних засобів, показники яких після
проведення тесту у видихуваному повітрі мають цифровий показник
більше 0,2 проміле алкоголю в крові.

складываем все вместе, "огляд" (а также отстранение, "тимчасове затримання" и т.д.) делается на "підставі ознак", а "установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду" (а не наоборот), одно тянет другое, но последовательно :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 03:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
legionary писал(а):
складываем все вместе, "огляд" (а также отстранение, "тимчасове затримання" и т.д.) делается на "підставі ознак", а "установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду" (а не наоборот), одно тянет другое, но последовательно :)

viewtopic.php?p=370394#p370394


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 03:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
legionary писал(а):
складываем все вместе, "огляд" (а также отстранение, "тимчасове затримання" и т.д.) делается на "підставі ознак", а "установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду" (а не наоборот), одно тянет другое, но последовательно :)

http://www.roadcontrol.org.ua/forum/vie ... 94#p370394

нет, "підстави" уже есть, если есть "ознаки", если есть "підстави", то составляется протокол, производится огляд, его результаты записываются в него же

признаки опьянения - отстранение от управления (заполнение протокола) - осмотр (на месте)
далее ветки - согласен (копия протокола на руки) - гуляй, не согласен - выписывается направление на осмотр в медучреждении
в принципе составление протокола до или после - не важно, но в этом и развод, протокол составляться должен в любом случае, иначе некуда писать результаты
во-вторых, я могу быть несогласен с показаниями драггера, даже если там 0.00 :) ну вот такой я противный, номер протокола вписывается в направление, значит он опять должен быть

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 08:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 14:56
Сообщений: 598
Авто: ВАЗ
Город: Луганск
Признаки в протокол до продувки даже некуда вписывать.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 09:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
legionary писал(а):
"підстави" - они согласно "ознак"
Підставами для проведення огляду є ознаки (тремтіння, почервоніння), а підставами для вилучення прав, та затримання автомобіля — доказанная пьянка. Если по подозрению в пьянке нужно составлять протокол, то это стоит делать за любое другое правонарушение так как любая остановка на дороге это затримання і відсторонення.

Спрашиваю еще раз, перед продувкой за что составлять протокол? Конкретно, что будет написано в графе «правопорушення»?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 09:37 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:03
Сообщений: 188
Авто: Skoda Fabia New
Город: Львів
artobstrel писал(а):
legionary писал(а):
складываем все вместе, "огляд" (а также отстранение, "тимчасове затримання" и т.д.) делается на "підставі ознак", а "установлення стану алкогольного сп'яніння здійснюється на підставі огляду" (а не наоборот), одно тянет другое, но последовательно :)

http://www.roadcontrol.org.ua/forum/vie ... 94#p370394


Стаття 258. Випадки, коли протокол про адміністративне
правопорушення не складається

Протокол не складається в разі вчинення адміністративних
правопорушень, передбачених статтями 70, 73, 77, частиною третьою
статті 85, статтею 153, якщо розмір штрафу не перевищує трьох
неоподатковуваних мінімумів доходів громадян, частиною першою
статті 85, якщо розмір штрафу не перевищує семи неоподатковуваних
мінімумів доходів громадян, статтею 107 (у випадках вчинення
правопорушень, перелічених в частині третій статті 238) частиною
третьою статті 109, статтями 110, 115, частинами першою, третьою і
п'ятою статті 116, частиною третьою статті 116-2, частинами першою
і третьою статті 117 (при накладенні адміністративного стягнення у
вигляді попередження на місці вчинення правопорушення), статтями
118, 119, статтями 134, 135, 185-3 цього Кодексу, якщо особа не
оспорює допущене порушення і адміністративне стягнення, що на неї
накладається.

Протоколи не складаються і в інших випадках, коли відповідно
до закону штраф накладається і стягується, а попередження
оформлюється на місці вчинення правопорушення.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 10:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
pit_skoda, и что вы этим хотели сказать?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 10:15 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 14:56
Сообщений: 598
Авто: ВАЗ
Город: Луганск
он не в теме))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 10:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
Підставами для проведення огляду є ознаки (тремтіння, почервоніння), а підставами для вилучення прав, та затримання автомобіля — доказанная пьянка.

где это написано? кем доказанная? доказанная пьянка - она только в суде, после всех рассмотрений, после выводов всех экспертов и после вынесения постановы, а для отстранения достаточно "підстав" чтобы считать что водитель пьяный

artobstrel писал(а):
Спрашиваю еще раз, перед продувкой за что составлять протокол? Конкретно, что будет написано в графе «правопорушення»?

протокол составляется не "за что", а в нем фиксируются факты, дата, время, свидетели, ознаки и результаты осмотра, а "за что" - это уже постанова, которая выносится судом
правопорушення поэтому - ст. 130 и соответствующий пункт ПДД

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 10:58 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel
мы вам привели в доказательства статьи где прямо предусмотрено и указывается при подозрении в опьянении вписывать в протокол.

хотелось бы увидеть на какую статью которая прямо указывает не составлять протокол в случае отсутствия опьянения в высновке?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 11:16 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
вы тут копья ломаете, а трабла всего-то в отсутствии методики определения состояния опьянения
ее нет в украине

должна быть (прописано, что должна быть) единая методика для определения состояния опьянения
в ней должно содержаться порядка 20-40 показателей, по которым квалифицированный специалист имеет право определять состояние опьянения

сейчас в разных клиниках применяются разные методики, которые в большинстве своем содержат лишь часть критериев
во многих случаях вообще 1-2 параметра
вместо 20-40, каждый из которых сам по себе может ничего не значить

если речь про составление протокола, то он должен быть составлен в любом случае, пьяный водитель или нет
но в наших реалиях протокол сам по себе подтверждает, что пьяный
и не нужны для этого никакие методики и никакие параметры

то есть спор превратился в доказывание одними "что есть на самом деле" и другими "как должно быть на самом деле"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 11:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Законодательством предусмотрено занесение результатов освидетельствования в протокол, но не предусмотрено его составления до начала его проведения и истину мы тут не найдем.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: