Текущее время: 23 фев 2025, 04:52

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:41 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel писал(а):
Куда заносить результаты, если протокол не составлен и объективных причин для его составления нет?

если нет причин значит нет причин для остановки.
либо на кусок туалетной бумаги заносятся признаки и свидетели?
artobstrel писал(а):
спец писал(а):
Так же согласно 265 ст делается запись в протокол!
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів к нашему вопросу отношения не имеет.


как это не имеет??

я еду под мухой,рядом товарищ трезвый с вод. удостоверением- остановка - подозрение я отдаю товарищу и он уезжает так и не дождавшись распаковки драгера? :mrgreen:
анализируя форум уже 10000000 тем было с аналогичными вопросами.
распоряжение 500 это пыль!
есть КУПАП и 400/666. эти документы имеют юр. силу и обязывают составить протокол
в момент выявления признаков!
Я считаю тему закрытой!


Последний раз редактировалось спец 06 окт 2012, 20:46, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
спец писал(а):
я еду под мухой,рядом товарищ трезвый с вод. удостоверением- остановка - подозрение я отдаю товарищу и он уезжает так и не дождавшись распаковки драгера? :mrgreen:
В этой теме мы ищем законные основания для составления протокола на водителя, которого подозревают в пьянке. Вопрос задержания транспортного средства уведет дискуссию в сторону, потому я не буду это комментировать.

спец писал(а):
есть КУПАП и 400/666. эти документы имеют юр. силу и обязывают составить протокол
в момент выявления признаков!
Если бы вы это еще процитировали.

спец писал(а):
Я считаю тему закрытой!
Я рад, что вы смогли себя уговорить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:49 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel писал(а):
спец писал(а):
я еду под мухой,рядом товарищ трезвый с вод. удостоверением- остановка - подозрение я отдаю товарищу и он уезжает так и не дождавшись распаковки драгера? :mrgreen:
В этой теме мы ищем законные основания для составления протокола на водителя, которого подозревают в пьянке. Вопрос задержания транспортного средства уведет дискуссию в сторону, потому я не буду это комментировать.

да нечего тут комментировать,так как автомобиль является доказательством, его обязаны приобщить к делу и сведения о нем(гос номер, марка, модель, место остановки) тоже значит пока не будет составлен протокол с номером точным местом остановки,авто будет считаться временно задержанным,а водитель отстранен! Согласно КУПАП об этом делается запись в протоколе и естественно автомобиль уехать не сможет а будет согласно КУПАП временно задержанным!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 23:44 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 27 апр 2012, 14:56
Сообщений: 598
Авто: ВАЗ
Город: Луганск
Каким это доказательством является автомобиль? Что в 251 купап такого вида доказательства как автомобиль не нашел.
Цитата:
есть КУПАП и 400/666. эти документы имеют юр. силу и обязывают составить протокол
в момент выявления признаков!
Я считаю тему закрытой!

Слава богу что вы закрыли тему и уговорили себя.
П.С: У меня новая тема. Прежде чем предьявить документы инспектор должен составить протокол, иначе его требования незаконны. Не правильно? Прочитайте внимательно купап и приказ 111 - там все написано. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 00:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
amg писал(а):
П.С: У меня новая тема. Прежде чем предьявить документы инспектор должен составить протокол, иначе его требования незаконны. Не правильно? Прочитайте внимательно купап и приказ 111 - там все написано. :D
Да что там КУПАП и приказ №111 — Призедент одобряет!
Остановил — составляй протокол правонарушения.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 01:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
спец писал(а):
Инструкции 400/666 обязывает составлять протокол при признаках опьянения!
400/666 обязывает заносить в протокол результаты. Куда заносить результаты, если протокол не составлен и объективных причин для его составления нет?

спец писал(а):
Так же согласно 265 ст делается запись в протокол!
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів к нашему вопросу отношения не имеет.

имеет, а еще больше имеет 265-1:
Цитата:
Стаття 265-1. Тимчасове вилучення посвідчення водія

У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено
порушення, за яке відповідно до цього Кодексу може бути накладено
адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права керування
транспортними засобами, працівник Державної автомобільної
інспекції тимчасово вилучає посвідчення водія до набрання законної
сили постановою у справі про адміністративне правопорушення, але
не більше ніж на три місяці з моменту такого вилучення, і видає
тимчасовий дозвіл на право керування транспортними засобами. Про
тимчасове вилучення посвідчення водія робиться запис у протоколі
про адміністративне правопорушення.

это есть отстранение водителя от управления, про это делается соотв. запись в протоколе, после отстранения он может ехать по направлению в больницу или не делать этого, но отстраняется он сразу

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 01:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
legionary писал(а):
имеет, а еще больше имеет 265-1:
Цитата:
Стаття 265-1. Тимчасове вилучення посвідчення водія
У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, за яке відповідно до цього Кодексу може бути накладено адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права керування транспортними засобами, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово вилучає посвідчення ...

Читать до просветления


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 01:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
legionary писал(а):
имеет, а еще больше имеет 265-1:
Цитата:
Стаття 265-1. Тимчасове вилучення посвідчення водія
У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено порушення, за яке відповідно до цього Кодексу може бути накладено адміністративне стягнення у вигляді позбавлення права керування транспортними засобами, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово вилучає посвідчення ...

Читать до просветления

так проводится огляд на месте или мы едим в больницу сразу? :) по условиям задачи драггера нет, инспектора настаивают на больнице или "отказ", это конечно против всех инструкций, но п 2.7 уже не катит
хотя я бы и с драггером потребовал внести все в протокол, а потом продувка и внесение результатов в протокол

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 02:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
legionary писал(а):
так проводится огляд на месте или мы едим в больницу сразу? :) по условиям задачи драггера нет, инспектора настаивают на больнице или "отказ"
В ситуации, когда драгера нет, а водитель ехать в больницу не соглашается инспектор должен составить протокол. Для составления протокола нужны свидетели. В протоколе при двух свидетелях водитель пишет: «Згоден пройти огляд з використанням спеціальних технічних засобів у присутності двох свідків на місті зупинки». Желательно это озвучить и вслух свидетелям, так как протокол тебе могут и не дать.
Проблема в том, что человека, который знает процедуру разводить не будут, а оформят того, кто не в теме.


Последний раз редактировалось artobstrel 07 окт 2012, 02:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 02:11 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
amg писал(а):
Каким это доказательством является автомобиль? Что в 251 купап такого вида доказательства как автомобиль не нашел.

не доказательством, прошу прощения за столь грубую неточность.
могу ли я при первых словах "вы подозреваетесть в управлении транспортным средством"-передать регистрационный документ трезвому рядом сидящему товарищу, выйти с автомобиля, который в тот же час продолжит свой путь дальше, а я с геем останусь искать свидетелей, продувать драгет и све остальное???
если автомобиль до того пока не пройдет вся процедура продолжать свой путь дальше не имеет право,значиит это есть: временное задержание автомобиля.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 02:27 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
а еще мне не дает покоя, ст 268 КУПАП, так как меня обязаны ознакомить с моими правами,на юридическую помощь, переводчика, давать пояснения и т.д.
Все это делается в протоколе,а не в направлении которое кстати остается у врача!

Высновок, не отражает всех данных : время остановки, свидетелей, и многое другое, в дальнейшем подозреваемый не сможет оспорить, допустим временную разницу которая составляет больше 2х часов, так как на руках остается только высновок и больше ни чего!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 02:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
В ситуации, когда драгера нет, а водитель ехать в больницу не соглашается инспектор должен составить протокол.

да, только такого нет "водитель не соглашается" :) инициатива ехать в больницу исходит как раз от него, в случае несогласия с результатами и в случае отказа от осмотра на месте геем, поэтому отказ ехать куда-либо не может расцениваться как отказ от освидетельствования вообще, хотя на практике конечно же все наоборот

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 02:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
Стаття 266.
Особи, які керують транспортними засобами, річковими або
маломірними суднами і щодо яких є підстави вважати, що вони
перебувають у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння
або під впливом лікарських препаратів, що знижують їх увагу та
швидкість реакції, підлягають відстороненню від керування цими
транспортними засобами, річковими або маломірними суднами та
оглядові на стан алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння
або щодо перебування під впливом лікарських препаратів, що
знижують їх увагу та швидкість реакції.


то есть сначала отстранению, а потом огляду:

Огляд водія (судноводія) на стан алкогольного, наркотичного
чи іншого сп'яніння або щодо перебування під впливом лікарських
препаратів, що знижують його увагу та швидкість реакції,
проводиться з використанням спеціальних технічних засобів
працівником міліції у присутності двох свідків.

наоборот это было бы странно - ты бухой, но все равно поехали с тобой продуваться :)
а отстранение описано в стст 265-1, 265-2, все это отмечается в протоколе

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 02:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
legionary писал(а):
отстранение описано в стст 265-1, 265-2, все это отмечается в протоколе

Стаття 265-1. Тимчасове вилучення посвідчення водія.
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів.

Ни одна из этих статей не касается отстранения (там даже слов таких нет).
Обе статьи указывают на "підстави", которой в частности и является установленное состояние алкогольного опьянения.
Когда вина водителя будет доказана, ему будет выписан протокол по статье 130, изъято удостоверение и решится вопрос задержания ТС (путем блокирования или эвакуации) или передаче третьему лицу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 окт 2012, 03:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel писал(а):
legionary писал(а):
отстранение описано в стст 265-1, 265-2, все это отмечается в протоколе

Стаття 265-1. Тимчасове вилучення посвідчення водія.
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів.

Ни одна из этих статей не касается отстранения (там даже слов таких нет).

отобрать водительское - это отстранить? ст. 265-1, а блокировать ТС или забрать на штрафплощадку - отстранить? ст. 265-2

artobstrel писал(а):
Обе статьи указывают на "підстави", которой в частности и является установленное состояние алкогольного опьянения.

от ты любишь все пожевать :) "підстави" - они согласно "ознак":
1.2. Огляду на стан сп'яніння підлягають водії транспортних
засобів, щодо яких в уповноваженої особи Державтоінспекції МВС є
підстави вважати, що вони перебувають у стані сп'яніння згідно з
ознаками такого стану
.
1.3. Ознаками алкогольного сп'яніння є:
а) запах алкоголю з порожнини рота;
б) порушення координації рухів;
в) порушення мови;
г) виражене тремтіння пальців рук;
ґ) різка зміна забарвлення шкірного покриву обличчя;
д) поведінка, що не відповідає обстановці.
.... и т.д.

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: