Текущее время: 23 фев 2025, 04:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 10:37 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:03
Сообщений: 188
Авто: Skoda Fabia New
Город: Львів
SergeyAS писал(а):
amg писал(а):
Цитата:
. Как сотрудник милиции кроме словесных выражений может доказать законность своих требований? Я считаю себя абсолютно трезвым, и требование сотрудника милиции пройти огляд считаю явно преступным приказом с целью ограничить мои гражданские права.

а если он составит протокол при - то его требования сразу станут законными? сомневаюсь


Да, поскольку протокол является документом.
Если тебя хотят обыскать/задержать - то основанием является тоже протокол досмотра/задержания или решение суда. Т.е. ОФИЦИАЛЬНАЯ БУМАЖКА.

P.S. Если есть подозрение, что у человека в кармане марихуана - то сначала обыскивают, а потом протокол пишут? Вот и в нашем случае - есть подозрение, что пьян - пиши протокол, а потом оглядай.


Эта тема периодически возникает в разных ветках форума, а результат всегда один.
Хочу остановиться только на одном моменте. Инспектор считает у Вас наличие признаков опъянения и предлагает пройти медосвидетельствование . Прохождение медосвидетельствования на месте или в больничке является процессуальным действием? Если да . то что является основанием для его проведения? По админнарушениям основанием является ПРОТОКОЛ.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 12:09 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
pit_skoda писал(а):
Инспектор считает у Вас наличие признаков опъянения и предлагает пройти медосвидетельствование . Прохождение медосвидетельствования на месте или в больничке является процессуальным действием? Если да . то что является основанием для его проведения?
А проверка документов это процессуальное действие? Что является основанием для его проведения?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 13:00 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:03
Сообщений: 188
Авто: Skoda Fabia New
Город: Львів
artobstrel писал(а):
pit_skoda писал(а):
Инспектор считает у Вас наличие признаков опъянения и предлагает пройти медосвидетельствование . Прохождение медосвидетельствования на месте или в больничке является процессуальным действием? Если да . то что является основанием для его проведения?
А проверка документов это процессуальное действие? Что является основанием для его проведения?

Да является , но она предусмотрена прямой нормой ЗУоМ и ЗпроДД при наличии на то законных оснований.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 14:35 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
pit_skoda писал(а):
Да является , но она предусмотрена прямой нормой ЗУоМ и ЗпроДД при наличии на то законных оснований.
Но освидетельствование тоже предусмотрено прямой нормой ЗУОМ и ЗУпроДД. Читаем:

ЗУОМ
Цитата:
Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
21) ... організовувати у разі необхідності медичний огляд водіїв, затримувати, відстороняти від керування транспортними засобами осіб, які перебувають у стані сп'яніння

ЗУ Про дорожній рух
Цитата:
Водій зобов'язаний: виконувати розпорядження працівників міліції ..., що даються в межах їх компетенції, передбаченої чинним законодавством, Правилами дорожнього руху та іншими нормативними актами;

Чем требование пройти освидетельствование отличается от требования предъявить документы (при наличии на то законных оснований)?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 18:22 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:03
Сообщений: 188
Авто: Skoda Fabia New
Город: Львів
artobstrel писал(а):
pit_skoda писал(а):
Да является , но она предусмотрена прямой нормой ЗУоМ и ЗпроДД при наличии на то законных оснований.
Но освидетельствование тоже предусмотрено прямой нормой ЗУОМ и ЗУпроДД. Читаем:

ЗУОМ
Цитата:
Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
21) ... організовувати у разі необхідності медичний огляд водіїв, затримувати, відстороняти від керування транспортними засобами осіб, які перебувають у стані сп'яніння

ЗУ Про дорожній рух
Цитата:
Водій зобов'язаний: виконувати розпорядження працівників міліції ..., що даються в межах їх компетенції, передбаченої чинним законодавством, Правилами дорожнього руху та іншими нормативними актами;

Чем требование пройти освидетельствование отличается от требования предъявить документы (при наличии на то законных оснований)?

Какой статус водителя , которогозаставляют пройти освидетельствование? ( подозреваемый, задержанный....)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 18:31 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel
Когда вас везут в больницу, вы на тот момент отстраненное лицо от вождения либо можете двигаться на своем автомобиле управляя им то есть в качестве водителя ?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 18:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
pit_skoda писал(а):
Какой статус водителя , которого заставляют пройти освидетельствование? ( подозреваемый, задержанный....)
Водій, щодо якого є підстави вважати, що він перебуває у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів.
А какой статус любого остановленного гаишником водителя (подозреваемый, задержанный...)?

спец писал(а):
Когда вас везут в больницу, вы на тот момент отстраненное лицо от вождения либо можете двигаться на своем автомобиле управляя им то есть в качестве водителя ?
Отстраненное.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 19:14 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:03
Сообщений: 188
Авто: Skoda Fabia New
Город: Львів
artobstrel писал(а):
pit_skoda писал(а):
Какой статус водителя , которого заставляют пройти освидетельствование? ( подозреваемый, задержанный....)
Водій, щодо якого є підстави вважати, що він перебуває у стані алкогольного, наркотичного чи іншого сп'яніння або під впливом лікарських препаратів.
А какой статус любого остановленного гаишником водителя (подозреваемый, задержанный...)?

спец писал(а):
Когда вас везут в больницу, вы на тот момент отстраненное лицо от вождения либо можете двигаться на своем автомобиле управляя им то есть в качестве водителя ?
Отстраненное.


У остановленного водителя до истечения 5 минут статуса нет. Инспектором осуществлена остановка ТС.(Остановка – прекращение движения ТС на время до 5 минут… п.1.10 ПДД). Если до истечения 5 минут инспектором ничего не предъявлено, я у инспектора спрашиваю про свой статус.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 19:15 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel писал(а):
Отстраненное.

если отстраненное то согласно КУПАП составляется протокол!

вот что говорится о временном задержании ТС и отстранения водителя в КУПАП


Статья 260. Меры обеспечения производства по делам об
административных правонарушениях

"Порядок административного задержания, личного досмотра,
досмотра вещей и изъятия вещей и документов, в том числе
удостоверение водителя, лицензионной карточки на транспортное средство,
временное задержание транспортного средства, отстранение водителей
от управления транспортными средствами, речными и маломерными
судами и освидетельствование на состояние алкогольного, наркотического или другого
опьянения, а также относительно употребления лекарственных препаратов,
снижают их внимание и скорость реакции, в целях, предусмотренных этой
статьей, определяется настоящим Кодексом и другими законами Украины."

Стаття 265-2
"Про тимчасове затримання
робиться відповідний запис у протоколі про адміністративне
правопорушення."


поясняю что ст. 260 нам гласит что временное отстранение и задержание ТС и водителя производится согласно КУПАП и другими законами Украины.а другой закон это и есть инструкция 666. Инструкции 400/666 обязывает составлять протокол при признаках опьянения!
Так же согласно 265 ст делается запись в протокол!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 19:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
pit_skoda писал(а):
У остановленного водителя до истечения 5 минут статуса нет. Инспектором осуществлена остановка ТС.(Остановка – прекращение движения ТС на время до 5 минут… п.1.10 ПДД). Если до истечения 5 минут инспектором ничего не предъявлено, я у инспектора спрашиваю про свой статус.
зупинка - припинення руху транспортного засобу на час до 5 хвилин або більше, якщо це необхідно для посадки (висадки) пасажирів чи завантаження (розвантаження) вантажу, виконання вимог цих Правил (надання переваги в русі, виконання вимог регулювальника, сигналів світлофора тощо);


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:03 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel
не могу найти 500 приказ, на сайте http://zakon2.rada.gov.ua он там есть или это что то внутреннее?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:21 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 06 май 2010, 10:37
Сообщений: 404
спец писал(а):
не могу найти 500 приказ,


То не приказ, а "РАСПОРЯЖЕНИЕ" об утверждении "Методических рекомендаций"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:27 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
dvik писал(а):
спец писал(а):
не могу найти 500 приказ,


То не приказ, а "РАСПОРЯЖЕНИЕ" об утверждении "Методических рекомендаций"

его нет на сайте?
если нет тогда имеем КУПАП и 400/666 утвержденную Минюстом,а в них говорится что протокол составляем,значит 500 распоряжение не катит и так как не имеет силы!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
спец писал(а):
Инструкции 400/666 обязывает составлять протокол при признаках опьянения!
400/666 обязывает заносить в протокол результаты. Куда заносить результаты, если протокол не составлен и объективных причин для его составления нет?

спец писал(а):
Так же согласно 265 ст делается запись в протокол!
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів к нашему вопросу отношения не имеет.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 окт 2012, 20:38 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 май 2012, 11:32
Сообщений: 239
Авто: Таврия
Город: Севастополь
artobstrel писал(а):
Куда заносить результаты, если протокол не составлен и объективных причин для его составления нет?

если нет причин значит нет причин для остановки.
artobstrel писал(а):
спец писал(а):
Так же согласно 265 ст делается запись в протокол!
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів к нашему вопросу отношения не имеет.


как это не имеет??

я еду под мухой,рядом товарищ трезвый с вод. удостоверением- остановка - подозрение я отдаю товарищу и он уезжает так и не дождавшись распаковки драгера? :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 311 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: