Уже полтора месяца не заходил на ресурс, цейтнот был очень жесткий. Рад вас всех читать. У меня тоже есть, чем вас обрадовать. Выбрал этот раздел. Это было нечто мини-расследования в собственном исполнении. Соплей и эмоций будет хватать.

В общем, из-за жесткого цейтнота никак не доходили руки рассказать об этой интересной истории уже 4 недели.

Весной родилась идея получить временный регистрационный талон(далее - ВРТ). Эта идея показалась более интересной, чем брать доверенность у нотариуса, которая стоит непонятно сколько. Да и к тому же, пункт ПДД о доверке мог в любое время исчезнуть, поскольку в казне нет денег.

Начал узнавать сколько же стоит ВРТ. На сайте ГАИ с 19.11.2008 года висит статья о ВРТ.
я ее сюда добавлю, чтоб завтра она чудесным образом не исчезла с сайта ГАИ.

http://www.sai.gov.ua/pages.shtml?id=1188
19.11.2008 Інформація щодо порядку отримання тимчасових реєстраційних талонів на право керування транспортними засобами
Відповідно до пункту 2.1 Правил дорожнього руху України водій механічного транспортного засобу повинен мати при собі реєстраційний документ на транспортний засіб.
У разі, якщо водій не є власником транспортного засобу, то він повинен мати при собі тимчасовий реєстраційний талон.
Згідно з Правилами державної реєстрації транспортних засобів такий талон можна отримати в реєстраційно-екзаменаційних підрозділах Державтоінспекції. Для цього власник повинен написати письмову заяву про видачу такого талона іншій особі, в якій вказати термін його дії. При цьому в графі "особливі відмітки" тимчасового реєстраційного талона робиться запис, до якого часу він дійсний.
Якщо власник транспортного засобу передав право користування вказаним транспортним засобом іншій особі на підставі нотаріально оформленого доручення, то така особа самостійно подає до реєстраційно-екзаменаційного підрозділу відповідну письмову заяву та отримує тимчасовий реєстраційний талон, який дійсний упродовж всього терміну дії доручення.
Крім того, для отримання тимчасового реєстраційного талона до реєстраційно-екзаменаційно-екзаменаційного підрозділу ДАІ в обов'язковому порядку необхідно надавати для відповідного огляду транспортний засіб.
Видача тимчасових реєстраційних талонів на право керування транспортними засобами може здійснюватися як за місцем реєстрації транспортного засобу, так і за місцем реєстрації особи, якій власник транспортного засобу надав відповідне право на керування. Коштує така процедура 170 грн.
При встановленні явних ознак заміни, знищення або фальсифікації ідентифікаційних номерів агрегатів експерт додатково проводить необхідні дослідження. Відповідно з урахуванням проведених експертиз вартість реєстраційного талону зростає до 400 гривень.
Водночас слід зазначити, що відповідно до ст.126 КУпАП відповідальність за керування транспортним засобом без посвідчення водія, реєстраційних та інших документів визначається штрафом в сумі від 425 до 850 грн.

19 листопада 2008 року
Прес-служба Департаменту
ДАІ МВС України

Там стоимость – 170 грн.
Однако, абсолютно не понятно, что это за цифра и с какого потолка ее взяли, каков порядок получения этой бумажки. Хавать информацию без ссылок на первоисточники – не в моем стиле.

Поэтому, в середине мая на имя начальника городского МРЭО было направлено заявление и был получен ответ в этой теме.
viewtopic.php?f=41&t=1934&p=25963&hilit=%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD+%D1%85%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BE%D0%BD#p25963

Обратите внимание на стоимость – 105 грн. Уже пошла нестыковка. На оф сайте ГАИ нае*ают на 65 грн.
Кроме того – нет ни слова о порядке оформления этого документа, кроме всем известной фразы «собственник пишет заявление о желании оформить ВРТ на кого-либо на любой срок, либо срок, указанный в каких-либо определенных документа(авт. – доверка либо другие вещи)». То, что пишется заявление – это любому понятно, не по телефонному же звонку бизнесмены в погонах будут оформлять ВРТ обычному гражданину.
Это выводы, которые можно сделать, исходя из беглого прочтения ответа из МРЭО.

Теперь поподробнее о вещах, которые следуют из анализа упомянутых в ответе нормативных актов :
1) приказа МВД 487 от 23.11.2009 на сайтах ВРУ, ГАИ, Минюста нет. Это означает, что у этого документа нет госрегистрации. Поэтому, если даже этот документ и устанавливает для меня какие-либо материально-денежные обязанности, то без этого атрибута(госрегистрации), согласно Постановлению КМУ № 731*1992, этот акт для меня законной силы не имеет. Исходя из этого, серьезными поисками текста это НПА я не занимался.
2) Приказ Госказначества 131 от 19.12.2000 http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/ ... g=z0067-01 является бухгалтерско-финансово-бюджетной инструкцией и точно так же никаких серьезных материально-денежных обязанностей для меня не устанавливает.
3) Все самое интересное начинается с постановления КМУ 795*2007. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... 5-2007-%EF
Полное название это любопытного НПА - Про затвердження переліку платних послуг, які можуть надаватися органами та підрозділами Міністерства внутрішніх справ.
Как видим, в этом документе просто установлен перечень возможных услуг, без какой-либо стоимости. Плюс МВД, Минфину и Минэкономики дано задание определить размер этих услуг и порядок их взимания.
Это задание указанные министерства выполнили, в результате чего появился такой вот общий приказ МВД\МФ\МЭ N 369/1105/336 от 05.10.2007, который устанавливает цену услуг и порядок взимания платы за них. http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z1235-07

Прошу сходу обратить внимание на то, что в ПКМ 795 и приказ 369\1105\336 изменения в последний раз вносились в 2009 году. Т.е. цены не менялись с 2009 года.

Теперь поподробнее об этом совместном приказе.
а) В размерах платы просто установлен перечень услуг и цены на них.
б) В порядке взимания http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z1236-07 есть информация поинтересней :
- данные услуги могут предоставляться.
-данные услуги предоставляются исключительно по письменному заявлению гражданина либо юр лица. Некоторые без письменного заявления, но обязательно по согласию заказчика.
- плата осуществляется через банк либо отделение почты, непосредственно брать в руки наличку милиционерам запрещено.
- услуга связанная с предоставлением бланковой продукции предусматривает оплату бланка плюс 25 % надбавки. Это в данном случае важно.

ОБЩИЙ ВЫВОД по ПКМ 795 и приказу 369/1105/336 : здесь есть только общий список всех услуг, которые предоставляет МВД. Конкретных услуг при оформлении ВРТ и обязанности их оплатить в данных документах НЕТ!!!
Таким образом возникает интересный вопрос. В ответе МРЭО есть 6 позиций для оплаты. Все позиции предусмотрены в вышеупомянутом совместном приказе и ПКМ 47*1992 как услуга, которая может предоставляться МВД. ОДНАКО, нет никаких указаний обязательно оплачивать эти услуги при оформлении ВРТ кроме :
-цена за бланк
-надбавка в 25% стоимости бланка
-плюс от себя, если я желаю получить услугу по оформлению регистр. документа, то так и быть, плачу им предусмотренные 15 грн.
Получается третья цена – 60 грн (наряду со 170 и 105).

Параллельно с этим я попытался просмотреть НПА, которые могут регламентировать порядок оформления ВРТ. Возможно, там тоже будут какие-либо мои денежные обязательства.
Основные НПА, в которых есть упоминание о порядке оформления ВРТ – это ПКМ 1388*1998 и приказ МВД 335*2002.
Начнем с приказа. Параграф № 6 данного НПА более менее четко определяет порядок оформления ВРТ. Однако, вот незадача, госрегистрация этого приказа была отменена Минюстом еще в 2006 году. Поэтому никакой силы этот документ не имеет.
Остается только ПКМ 1388. В этом НПА временному рег. талону посвящен лишь половина пункта 16 :
16.
...За бажанням власника транспортного засобу - фізичної особи
надати право керування таким засобом іншій фізичній особі чи за
бажанням фізичної або юридичної особи, якій власник транспортного
засобу передав у встановленому порядку право користування і (або)
розпорядження транспортними засобами, підрозділ Державтоінспекції
видає за зверненням такого власника тимчасовий реєстраційний талон
на строк, зазначений у його заяві, або документах, які
підтверджують право користування і (або) розпорядження
транспортним засобом.

У графі талона "Особливі відмітки" робиться запис "Дійсний до
____________ 20__ р. за наявності свідоцтва про реєстрацію
транспортного засобу (технічного паспорта) серії ___ N ________".

Копія документа, що підтверджує право користування і (або)
розпорядження транспортними засобами, додається до матеріалів, що
необхідні для оформлення тимчасового реєстраційного талона.

Как видим, ничего особенного тут нет и все сомнения по поводу каких-либо дополнительных денежных обязательств исчезают. Нужно только подать заявление. Плюс кому-то из сторон нужно сделать ксерокс регистр документа (в народе - техпаспорт). Мне это не трудно.

Таким образом, выходя на финишную прямую перед началом общения с МРЭО, мы имеем более менее обоснованную цену в 60 грн и почти абсолютный туман по поводу порядка процедуры.

28 августа явились вместе с собственником, всеми документами на машину, личными документами и его заявлением в МРЭО(Сенявина, 128), в каб. № 73. Некий Сомородский заверил подпись собственника на заявлении. Нам выдали распечатку заявления. При этом Самородский выразительно посмотрел на сочетание «15 лет» в заявлении. Он, видимо, не ожидал от нас такой наглости) Далее с нашим заявлением и распечатанным заявлением нас отправили в каб. № 78(или 77, не помню) . Была суббота и в плане выдачи ВРТ они в тот день не работали. Пришлось отложить свой поход.

В распечатанном заявлении меня очень сильно насторожил тот факт, как было оформлено обращение, якобы от моего имени. Как видим, там такой текст : прошу выдать ВРТ, проверить по розыску, проверить на совершение админнарушений, розыск Интерпол и предоставить консультации. Это свидетельствует, что формально работники МРЭО следуют вышеупомянутому порядку взимания платы – мол я сам изъявил желание проверить себя. я прикинулся шлангом и ничего не возразил, зная, что мне эти услуги нахрен не нужны. Пацаны решили меня развести – пусть думают, что я схавал. я поставлю свою подпись в этом заявлении только предварительно зачеркнув эти строки, чтоб они не радовались, что я подписался на эти услуги. Но до момента оказания этих услуг я молчу.

Следующий визит был нанесен 05 октября. В каб. № 78(или 77) некий капитан Севрюк принял написанное заявление и распечатанное заявление. Распечатал инфо из базы об угонах, где моего авто, естественно, не было. Далее на площадке он проверил соответствие номеров кузова и двигателя документам. Все было нормально. Он расписался и сказал идти в 73 каб., получать номера счетов на оплату.

В 73 каб. я обратился в одно из окошек к незнакомому мне лейтенанту. Мне дали какую-то бумажку с ценой(фото прилагается). я удивился. Там стояла сумма 255 грн(четвертая сумма).. я рассказал о том, что у меня есть письмо начальника МРЭО Мельника О.А. с суммой в 105 грн.(про 60 я пока молчал). Лейтенант сказал, что ничего не знает, предложил выйти в коридор уточнить. Мы вышли, пообщались несколько минут. Он показал мне счета, сказал, что ничего не знает, ему все начисляет бухгалтерия. Вобщем, обычный исполнитель, который не задумывается о том, что делает и о последствиях. Порекомендовал мне поговорить с Мельником и сказал, что если Мельник скажет делать за 105, то сделает без разговоров за 105.
Мельника в то время не было. Пришлось перенести визит.

06 октября стал решающим днем. я еще раз перечитал нормативку, вот эту замечательную статью http://forum.autoua.net/showflat.php?Ca ... art=1&vc=1 , к 11-30 подошел в МРЭО. Душевного разговора с Мельником не получилось. Все та же непробиваемость : ничего не знаю, все законно, мне начисляет бухгалтерия, я ничего не решаю.

я задал ему свои всеуничтожающие вопросы : ПОЛОЖЕНИЯМИ КАКИХ НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫХ АКТОВ ИМЕННО ЭТИ ЦЕНЫ (255 грн) ОПРЕДЕЛЕНЫ СОСТАВЛЯЮЩИМИ СТОИМОСТИ ВРТ???? ПОЛОЖЕНИЯМИ КАКИХ НПА Я ОБЯЗАН ОПЛАТИТЬ ЭТИ КОНКРЕТНЫЕ УСЛУГИ????

Он не смог ответить на мой вопрос. я добавил, что не законное получение материальных благ госслужащими – это коррупция.
Далее показал ему его ответ. Мне была сказана крылатая в среде госчиновников фраза (лейтенант 5 числа мне ее тоже говорил): опа, так уже 3 месяца прошло, цены поменялись.
Выше я уже специально говорил, что изменения насчет цен вносились последний раз в 2009 году!!!
На Мельника этот довод не подействовал. Он посоветовал мне еще раз написать письмо, мол они укажут по новым ценам.
Меня такой поворот событий не устраивал. Это перспектива развода по кругу. Получиш новый ответ, прийдеш, а тебе скажут, что уже новые цены. На это я не повелся и отправился в соседнее крыло здания – оно же облуправление ГАИ.

Пришел я к майору Билоконь А.И. – начальнику сектора РЭР области. Объяснил ему ситуацию. Задал ему все те же всеуничтожающие вопросы. Майор задумался, взял листок с ручкой и начал подсчитывать разницу между 105 и 255. Увидев такую нестыковку, позвал женщину из, как потом оказалось, 73 каб. МРЭО, сказал пообщаться и разобраться в цене. Внутренне он, знал скорее всего, в чем дело, однако внешне не стал прикидываться шлангом. Оттого у меня к нему почти нет претензий.

С этой женщиной у меня довольно долго длилось общение. На мои коронные вопросы она также не смогла ответить. Упорно твердила, что все начисляет бухгалтерия по ПКМ 795 и приказу 369\1105\336. Но мы то с вами знаем, что ничего конкретного кроме общих цен на услуги там нет. В процессе я был отправлен к бухгалтеру. Она дала мне нормальные распечатки счетов (прилагаются). На мои всеуничтожающие вопросы ответить не смогла, была поставлена в тупик. Сказала, что все нужно решать с Билоконем. я отправился к нему.

Снова прозвучали коварные вопросы с моей стороны и убедительные доводы :
-гражданин майор, если хотите проверять меня по интерполу и другим базам – проверяйте на здоровье. Только за свои деньги. я на 100 % уверен, что машина отца не в угоне. Мне тратить 50 грн на эту проверку и еще почти 100 грн на другие проверки нет смысла. Мне это не нужно.

В общем, не смог он ответить на вопрос что обязывает меня оплатить всю эту хрень. Сказал, что я могу написать заявление, что отказываюсь от ряда услуг и оформить ВРТ за столько, сколько нужно.

После обеда я заплатил 24 грн за услугу и надбавку в НАДРА банке на Сенявина 134 с комиссией в 1 рубль. Не сочтите за рекламу, но меня бесит комиссия 8 грн в Привате в здании МРЭО, которую я заплатил утром за бланк. Все для людей, мать их. Эта инфо не в коммерческих целях – просто хочу помочь людям.

Далее явился в 73 каб., написал заявление, что отказываюсь от предоставления ряда услуг (перечислил их). передал 3 платежки(9, 36, 15 грн), показал страховку и копию транспорт налога, дал ксерокс техпаспорта. И получил свой ВРТ на 15 лет.

Особо смеялся, когда эта женщина мне оформляла документы и упрекала меня в том, какой я гад, начитался всякого непотребного. Самый серьезный упрек – «а что ж ты, гад, не заплатил за осмотр машины». я парировал легко – я не обязан предоставлять авто на осмотр, не обязан оплачивать, заявление на осмотр не писал, поэтому просто удовлетворил ненасытное желание автоинспектора поглядеть, что же у меня там под капотом.

При этом услуга называется «осмотр ТС при регистрации, перерегистрации, снятия с учета, пероборудования, замена номерного агрегата». Как видим при выдаче ВРТ такой осмотр не предусмотрен. Какого хрена они заставляют людей подганять машины и роются под капотом я не спрашивал. я лично подгонял машину с целью не спалить раньше времени свое желание бортануть их на получении халявных незаконных денег.

Закончил оформление около 15-30. 4 часа провозился с ними. 4 часа мне не смогли ответить на 2 легких вопросика.
После всего зашел к Мельнику и передал привет. Он сделал вид, что не знает, почему это Билоконь принял такое решение.

ПО ИТОГУ : ВРТ оформлен за 60 грн. Плюс комиссия банков : 8+1+1=10 грн.
Сэкономлено почти 200 гривен. Методом разведки боем прощупаны позиции регистрационно-экзаменационного подразделения ГАИ - они слабые и трухлявые.

Очень хочется, чтобы каждый делал так же. Тогда говна будет меньше.
После разборок я пришел домой уставший - 4 часа подряд мне пытались доказать, что я затеял дохлый номер, у меня ничего не выйдет. Не получилось. При этом я не кричал, не ругался, не пускал слюней. А просто методично задавал свои "коварные" вопросы и повторял волшебное слово. В разговоре с чиновниками оно назывется - "коррупция".

На этом история не закончена….не переключайтесь…продолжение следует..




http://s010.radikal.ru/i314/1011/5d/8395a6e37144.jpg
http://s009.radikal.ru/i309/1011/bc/35a430d49a2a.jpg
http://s002.radikal.ru/i200/1011/a2/a61cdb94ba97.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1011/2b/3e1d2d5cc06f.jpg
http://s005.radikal.ru/i209/1011/0f/bf2e1bf6d25b.jpg
http://s001.radikal.ru/i193/1011/2c/a938b760150b.jpg
http://s008.radikal.ru/i303/1011/b3/87f1dfa81372.jpg
http://s015.radikal.ru/i333/1011/1c/364f7959c83b.jpg
http://s013.radikal.ru/i324/1011/22/6891a69e8e6e.jpg

ах да, забыл совсем, я на всяк случай еще по телефону цену уточнял перед началом спецоперации. Мне сказали - в районе 300 грн)

Просто молодец! Мало того, что деньги съэкономил, так ещё и кучу народа просветил, как это же сделать дёшево и сердито! Отличная работа!

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.

ти просто геній,молоток,мало хто так зможе довести все до перемоги.
не даремно тебе 1.5 місяця на форумі не було.
шановний модератор,можливо для більшого ознайомлення з матеріалами даної статті,якщо є можливість викласти її на сайт.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .

Молодец, большую работу сделал! Ведь в МРЕО коррупция особенно процветает и никто не поднимает этот вопрос на форуме. Нужно работать в этом направлении, так как многих этот вопрос очень волнует!

_________________
Три выигранных суда благодаря "ДК"

Зачетная работа! Нода всем пример брать...

_________________
Памятки водителю (обновление от 4.08.2012)
http://turbobit.net/5ynluwvtlwwi.html

Да.... воистину зачёт.

ГЫГЫГЫ 15 лет!!!!!!!! Супер! Я, когда прийдется попробую на 100 оформить... Несколько лет назад, когда такое оформлял, геи больше чем на 3 года отказались делать, но я тогда маленький еще был, да и такого зачетного отчета не читал!!!
+500!

Официально максимальный срок ВРТ нигде не закреплен. По слухам, у них есть негласное указание не давать больше чем на 3 года, чтобы денежки капали почаще. Но пусть они попробуют письменно пояснить. почему они зачастую отказываются выдать на большьший срок.

Кстати, никто не хочет сделать запрос в Департамент ГАИ в стиле: какой может быть максимальный срок выдачи ВРТ по заявлению собственника.
Наверняка ответят, что согласно п.16 Пост. КМУ №1388, ВРТ выдается на срок, указанный собственником в заявлении. Сохраните эту бумагу, а в заявлении на ВРТ смело пишите "100 лет". Если кто-то возражает - тычите ответ и Деп. ГАИ под нос.

_________________

Был отправлен запрос:

А вот и ответ:

Посмотреть оригинал в большом разрешении

А если по передоверенности? Дадут ли ВРТ?

2 Фарлавъ
Решил получить ВРТ, следуя Вашим советам. Думаю, будет справедливо, если половину сэкономленных средств я перечислю Вам. (170-60)/2 =55, из них 5 за перевод, получается 50 грн. Сумма, конечно, небольшая, но и мне и Вам, надеюсь, будет приятно, что одна половина денег сэкономлена, а вторая досталась не мошенникам, а тому, кто пытается с ними бороться. В связи с этим два вопроса:
1. Куда перечислить деньги?
2. Собираюсь переоформлять машину по генералке. Озвучьте, если сможете, сколько стоит переоформление по-честному и за что при этом надо платить, а за что не надо. 50% сэкономленных средств сразу же перечислю Вам.

_________________
Si vis pacem, para bellum

Привіт всім учасникам форуму. В першу чергу хочу подякувати усім хто приймає активну участь у боротьбі з тим бардаком, який відбувається. Завдяки цьому ресурсу літом я виграв суд по страхівці. А тепер конкретно до справи про талон. 2 лютого 2011р. мною була направлена заява до Чернівецького МРЕР, повністю аналогічна тій, яку подавав автор цієї теми. Сьогодні прийшла відповідь:, аркуш 2 . У відповіді є посилання на Наказ МВС України №379 від 11.08.2010. Ось цей наказhttp://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=z0123-11. Як бачимо наказ не набрав чинності. Якщо підсумувати все те що мені нарахували в листі, то отримуємо суму 177грн. І знову зазначені ті послуги, які зовсім не є обовязковими до сплати. В мене виникає питання що ж робити. Ходити як Фарлавъ по всім ментовським кабінетам і доказувати сою правоту, чи є інший спосіб? Як все ж таки віджати талон за 60 грн ?

Ні, ти знаєшь, тількі-но даїли тебе побачуть, так зразу ж почнуть діяти по закону!
Їх треба примушувати це робити, так само, як це фахово зробив шановний Фарлавъ!

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.

Вчера мне в Одессе загилили 265 за ВРТ + 280 за экспертизу.Итого 545 !!!
ВРТ есть у меня на 2 года,в сентябре истекает срок.Хочу подготовиться....
Вопрос:нужна ли мне экспертиза,если я её проходил 2 года назад когда делал ВРТ?