Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=43458		 Страница 1 из 3
Автор:  berkutua [ 23 мар 2016, 09:58 ]
Заголовок сообщения:  Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
Очень важная реформа! Кто инициатор?! :D

Цитата:
В Верховной Раде на прошлой неделе зарегистрировали законопроект, который предусматривает снижение действующего лимита превышения скорости с 20 до 5 км/час.

В законопроекте № 4275 "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно усовершенствования системы управления в сфере организации и безопасности дорожного движения" предлагают не привлекать водителей к ответственности за превышение разрешенной скорости движения транспортных средств не более, чем на 5 км/час.

"Планируется, что это ограничение заработает со следующего года. Контроль за соблюдением скоростных режимов нужно вернуть уже сегодня. Снятие "лимита" в 20 км/ч должно повлиять на безопасность дорожного движения. Как работает новая полиция, скорость не контролируется. После начала работы полиции, я камер измерения скорости не видел. Ни для кого не секрет, что с июля прошлого года аварийность возросла", - говорит Gazeta.ua Богдан Глядык.

ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: Пешеходов будут штрафовать за разговоры по мобильному

От ГАИ должны были остаться приборы измерения скорости, но новая полиция их не имеет. Кроме этого, полномочия фиксировать скорость в полиции не отобрали.

"В автоматическом режиме не стоит воспринимать только как камеру, которая висит на столбе и далеко от человека. Стационарные приборы такие как "Трукам" и "Визир" также работают. Такие приборы работают на публику, а не на конкретное транспортное средство. То есть, целью является фиксация скорости всех автомобилей, которые едут этой дорогой, а не конкретного авто", - добавил Глядык.

Сейчас нормы административного кодекса предусматривают, что водители могут безнаказанно нарушать установленные скоростные режимы не более, чем на 20 км/час. За превышение на более 20 км/ч водителей штрафуют на 255 грн.

Напомним, полиция может отбирать водительские удостоверения за опасные маневры на дорогах


Кстати говоря, хоть 20км\ч, имхо, многовато - норма была придумана во времена "фена", который даже у стоячей машины, из-за работы вентиляторы, регистрировал движение. Но если ссылаться на опыт прогрессивных стран, стоить учесть ВЕСЬ опыт, и то, что во многих стран нет четкой статичной нормы - 5км\ч, и есть, например, динамические 10% в зависимости от скорости...и это верно. При скорости 60км\ч 10%=6, а 110 км\ч -уже 11. Разные скорости...разная динамика, разные возможности резкого сброса скорости при появлении тех или иных знаков. А так выходит 5км\ч хоть при 50, хоть при 110, 130..

Это только законопроект, могут быть еще поправки...и не известно когда примут..хотя если кто-то захочет быстро найти вариант наполения средств в гос. бюджете-велком. ;)


http://gazeta.ua/ru/articles/avto/_vodi ... obile=true
Автор:  may [ 23 мар 2016, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
berkutua писал(а):
и не известно когда примут..

Наркомовские в законопроекте - мелочь. Принятие зависит от договорняков о распиле бабла (Нацагенство).
berkutua писал(а):
Кто инициатор?!

Там пачка авторов, но вписавший эту шнягу - человек не умный.
Из объяснительной
Цитата:
на виконання рекомендацій парламентських слухань, проектом пропонується обмежити максимально допустиме перевищення швидкості з якого наступає адміністративна відповідальність з двадцяти кілометрів до п’яти.

1. Ложь! Не было такого на слушаниях. Да и депутатов там было раз, два и обчёлся.
2. Афтар не слышал о ст.125 (предупреждение) за превышение 1 км/час. Это тоже "адміністративна відповідальність".
3. Одинаковый штраф (255 грн.) в НП за 66 км/час и за 110 - маразм. Если менять - то как у людей. В Польше, например, за каждые следущие 10 км/час штраф повышается. Почти год назад ввели возможность лишения прав за превышение более 50.
Автор:  makssav [ 23 мар 2016, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=58460

Ініціатор(и) законопроекту:
Діденко Ігор Анатолійович (VIII скликання) - Самопомощь
Дубневич Ярослав Васильович (VIII скликання) - БПП
Євтушок Сергій Миколайович (VIII скликання) - Батькивщина
Козир Борис Юрійович (VIII скликання) - БПП
Березюк Олег Романович (VIII скликання) - Самопомощь
Шаповалов Юрій Анатолійович (VIII скликання) - Воля народу
Підлісецький Лев Теофілович (VIII скликання) - Самопомощь
Сисоєнко Ірина Володимирівна (VIII скликання) - Самопомощь
Опанасенко Олександр Валерійович (VIII скликання) - Самопомощь
Данченко Олександр Іванович (VIII скликання) - Самопомощь
Семенуха Роман Сергійович (VIII скликання) - Самопомощь
Романова Анна Анатоліївна (VIII скликання) - Самопомощь
Кривенко Віктор Миколайович (VIII скликання) - Самопомощь
Автор:  LAVe [ 23 мар 2016, 14:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
это потому что дебилы

20км/час - это не маржа, как думают не чистые на руку и не совсем умные мусоры
это нарушение пдд, за которое предусмотрено наказание - предупреждение
количество предупреждений влияет (должно было бы влиять) на размер штрафа в итоге
помнится, за 3 предупреждения вообще санкции предполагались
не важно
почему все-таки появилась наркомовская цифиря? потому что любой прибор имеет погрешность
и если сдвигнуть как эти дебилы имеют тупость выражаться "маржу" вниз, то могут начаться прения по поводу, а сколько и в какую сторону врут приборы измерения скорости на панели приборов водителя и в дрожащих руках мусора

Сообщение, не относящиеся к теме
правда все это хуйня. после того как подняли цены на судебные сборы, мусоры могут смело клепать штрафы даже там, где нарушений и в помине нет
Автор:  may [ 23 мар 2016, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
LAVe писал(а):
потому что любой прибор имеет погрешность

Измерители скорости имеют погрешность ±1(стационарный режим) или ±2 км/час (патрульный). Даже фены ;)
Автор:  LAVe [ 23 мар 2016, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
may писал(а):
Измерители скорости имеют погрешность ±1(стационарный режим) или ±2 км/час (патрульный). Даже фены ;)
ты наверное хотел сказать должны иметь погрешность ...
Автор:  makssav [ 23 мар 2016, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
Спидометр тоже имеет погрешность.
Автор:  Аndrew [ 23 мар 2016, 19:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
may писал(а):
LAVe писал(а):
потому что любой прибор имеет погрешность

Измерители скорости имеют погрешность ±1(стационарный режим) или ±2 км/час (патрульный). Даже фены ;)

При каких условиях эксплуатации (окружающая среда)? чем измеряют соответствия данных параметров паспортным? какая погрешность у данных прибов? имеется ли сертификат соответствия? Инструкция любого из этих приборов - в помощь.
Автор:  Аndrew [ 23 мар 2016, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
а вообще, у мусарки как была задача отбирать остатки бабла у народа, так и осталась...

phpBB [video]
Автор:  may [ 23 мар 2016, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
Аndrew писал(а):
При каких условиях эксплуатации (окружающая среда)? чем измеряют соответствия данных параметров паспортным? какая погрешность у данных прибов? имеется ли сертификат соответствия? Инструкция любого из этих приборов - в помощь.

И какое это отношение имеет к наркомовским +20 как объяснение покрыть погрешность? ;)

LAVe писал(а):
may писал(а):
Измерители скорости имеют погрешность ±1(стационарный режим) или ±2 км/час (патрульный). Даже фены ;)
ты наверное хотел сказать должны иметь погрешность ...

Имеют по ТТХ, и если прошли поверку - по факту.
Списывать +20 на погрешность - дурь.

makssav писал(а):
Спидометр тоже имеет погрешность.

А вот спидометр, если исправный, имеет право врать только в большую сторону. Так заложено в ТЗ.
Автор:  LAVe [ 23 мар 2016, 22:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
may писал(а):
...
Имеют по ТТХ, и если прошли поверку - по факту.
Списывать +20 на погрешность - дурь.
...
дурь или не дурь, решать не тебе

но раз уж зашла об этом речь, то напомню
ноги растут из закона про метрологию
там написано, что для того, чтобы измерения считались легитимными, должны быть установлены требования к точности и погрешности
ты слышал звон про это
это означает, что если никто не установил требований к точности и погрешности измерений, то такие измерения можно в трубку свернуть и кой-куда деть

допустим, требования установили.
дальше
на основании этих требований производитель выпускает измерительные приборы, точность и погрешность которых попадает в диапазон, установленный в нашем случае кем-то.
то есть нельзя применять приборы, точность и погрешность которых не вписывается в установленные требования

в итоге ты подписался за законодателя, производителя, владельца и оператора
они не знают того, что знаешь ты
они не дадут такую гарантию как даешь ты
ну не знаю, поаплодировать тебе, что ли?
Автор:  LAVe [ 23 мар 2016, 22:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
во всех случаях мы можем говорить только о точности и погрешности, установленных законодателем
это могут быть и сами мусоры

в частном конкретном случае можно говорить про конкретный прибор, является ли он сертифицированным (если сертификация требуется), поверенным и соответствует ли он предъявляемым к нему (прибору) требованиям

на практике это выглядит так
законодатель устанавливает, что такие-то измерения должны производиться с точностью например 1 км/час, погрешность должна составлять 0,05% в диапазоне 0-10 км/час 0,5% в диапазоне 10-100км/час, 1% в диапазоне 100-200 км/час
проценты могут быть указаны в виде простой формулы
а могут быть даже переведены в доли от км/час
допустим 0,05км/час

цифири взяты от балды но общая картина видна - не может быть погрешности 1 км/час при точности измерения 1 км/час

что такое точность 1 км/час

это скорость показывается например 68 км/час, даже если прибор смог измерить с точностью 67,78 км/час
то есть результат округляется до ближайшего целого значения
это нужно для того, чтобы никакие алени не ломали голову над результатом с 10 знаками после запятой, или не округляли до ближайшего значения с тремя нулями
например пи точности измерения 10 км/час, все что будет ниже 5, будет округляться в меньшую сторону
а все что выше - соответственно в большую

итак с точность и погрешностью определились
и всем стало вдруг понятно, что may говорил про точность измерений
и никак не про погрешность, которая опять-таки изначально устанавливается законодателем от балды
а производитель уже делает чето там и эмпирическим путем вычисляет фактическую погрешность каждого отдельно взятого прибора
а периодическая поверка производится для того, чтобы таким же эмпирическим путем вычислить реальную погрешность и сравнить ее с требуемой
если прибор не может за определенное количество опытов показать приблизительно одинаковую погрешность или она зашкаливает, то такой прибор улетает в мусорный бак
Автор:  may [ 24 мар 2016, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
LAVe писал(а):
во всех случаях мы можем говорить только о точности и погрешности, установленных законодателем

:D
Ну покажи хоть один ЗАКОН, в котором установлена точность и погрешность приборов!?
Автор:  LAVe [ 24 мар 2016, 12:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
may писал(а):
:D
Ну покажи хоть один ЗАКОН, в котором установлена точность и погрешность приборов!?

в той сфере где я работаю, такие требования установлены
потому и знаю, как это раобтает
Автор:  mafik [ 24 мар 2016, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Будут штрафовать за превышение скорости даже на 5км\ч
Господа а как выглядит все это в США или в Европе.? Я имею ввиду погрешности и штрафы,
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/