Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксация) https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=21&t=31295 |
Страница 1 из 3 |
Автор: | evgesh [ 19 мар 2013, 16:13 ] |
Заголовок сообщения: | Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксация) |
Отмечу, что этот законопроект только отчасти связан с темой, в которой Гарант поручил "придумать новые законы....про ремень, тонировку и т.д." Этот законопроект внесен 19.12.2012 и уже 2 комитета сделали по нему свои выводы. Цитата: Штрафовать будут за превышение скорости даже на 10 км/ч?! В Верховной Раде готовится к приему в первом чтении законопроект, предусматривающий достаточно большой список правок законодательства, касающихся борьбы за безопасность дорожного движения. В частности, документ, поданный на рассмотрение народным депутатам еще в декабре прошлого года, содержит широкий спектр поправок во внушительный список законов – в «Кодекс Украины об административных правонарушениях», в криминальный, хозяйственный и гражданский Кодексы, в законы Украины «О милиции», «О дорожном движении», «Об автомобильных дорогах» и даже в закон «О рекламе». Разумеется, цель предлагаемых изменений – гарантировать эффективный и комплексный подход к повышению уровня безопасности дорожного движения. Вот далеко не полный список правок, вносимых законопроектом №1125 от 19.12.2012: - снизить допустимый порог превышения скорости, выше которого наступает административная ответственность с 20 км/ч до 10 км/с с одновременной градацией штрафов в зависимости от уровня превышения скорости – свыше 10 км/ч (от 15 до 20 необлагаемых минимумов доходов граждан – то есть, на данный момент, от 255 до 340 гривен), свыше 20 км/ч (20-30 необлагаемых минимумов – 340- 510 грн), свыше 30 км/ч (30-40 необлагаемых минимумов – 510- 680 грн) и свыше 50 км/ч (40-50 необлагаемых минимумов – 680- 850 грн или исправительные общественные работы на срок от 30 до 40 часов); - предусмотреть наказание за нанесение в результате ДТП легких телесных повреждений; - ввод запрета на разговоры за рулем по мобильным телефонам, без использования спецсредств, освобождающих руки; узаконивание средств автоматической фото- и видео-фиксации нарушений ПДД и требование от владельцев транспортных средств, если в момент нарушения за рулем находилось другое лицо, доказательств этого факта, то есть доказательства своей невиновности; - наложение штрафа не только за грязные номерные знаки или их отсутствие, но и за наличие на номерах материалов, «мешающих или усложняющих идентификацию»; ввод запрета на предъявление водителями инспекторам ГАИ любых иных документов, указывающих на членство в каких-либо объединениях граждан, и других документов, не предусмотренных законодательством; - предусмотреть наказание за проведение расчетов в маршрутных такси во время движения; - предусмотреть наказание за незаконное нанесение цветографических схем автомобилей оперативных служб, а также цветографических схем и опознавательных фонарей легкового такси; - наложить целый ряд ограничений на носители рекламы, размещаемые на транспорте и вдоль дорог. На данный момент есть два диаметрально противоположных предложения для депутатов. Главное научно-экспертное управление Аппарата Верховной Рады Украины, ссылаясь на целый ряд недоработок и противоречий, имеющихся в законопроекте, предлагает его отклонить. С другой стороны Комитет Верховной Рады Украины по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности предлагает документ принять в первом чтении с последующей его доработкой при подготовке ко второму чтению. К слову, учитывая ту эффективность работы, которую в последнее время демонстрирует Рада, можно смело предполагать, что до этого законопроекта руки у народных избранников дойдут не скоро! http://news.infocar.ua/shtrafovat_budut ... 77329.html Проект на сайте Рады http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webp ... 3511=45209 ... и вы посмотрите: проект был в декабре, а как щас начали комитеты "высновкы" клепать: Висновок Головного науково-експертного управління 04.03.2013 Висновок комітету 06.03.2013 |
Автор: | evgesh [ 19 мар 2013, 16:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
artobstrel писал(а): Головне науково-експертне управління писал(а): Узагальнюючий висновок: за результатами розгляду в першому читанні законопроект доцільно відхилити. Комітет ВРУ писал(а): Комітет ухвалив рішення рекомендувати Верховній Раді України прийняти законопроект за основу з подальшим доопрацюванням при підготовці до другого читання. ПруфПочитайте висновок Головного науково-експертного управління. Нужно поднимать волну в СМИ, троллить депутатов и на главную ДК! Могут втихаря и быстро принять, когда рада заработает. |
Автор: | Rumata [ 19 мар 2013, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
"то есть доказательства своей невиновности" это шедеврально. на Конституцию все наплевали |
Автор: | evgesh [ 19 мар 2013, 21:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
Rumata писал(а): "то есть доказательства своей невиновности" это шедеврально. на Конституцию все наплевали Тут я не согласен немного. Да, ты не должен доказывать свою невиновность, но в том случае, если нет доказательств твоей виновности... Сфотографировали машину, которая превысила скорость. Машина зарегистрирована на тебя. Тебе выставляют штраф - обвиняют с доказательствами (хоть и косвенными). Вот и докажи, что невиновен. А вот если ты в свою очередь будешь обвинять кума, что дал ему покататься, а он превысил скорость, но у тебя нет никаких доказательств этого, то тут действует презумпция его невиновности. Интересно, в странах Европы же уже много лет работает фот/видео фиксация. Как у них заведено? Наверняка штраф приходит хозяину ТС. Никто особо не спорит. |
Автор: | yuralful [ 19 мар 2013, 21:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
evgesh писал(а): Тут я не согласен немного. Да, ты не должен доказывать свою невиновность, но в том случае, если нет доказательств твоей виновности... Сфотографировали машину, которая превысила скорость. Машина зарегистрирована на тебя. Тебе выставляют штраф - обвиняют с доказательствами (хоть и косвенными). Вот и докажи, что невиновен. А вот если ты в свою очередь будешь обвинять кума, что дал ему покататься, а он превысил скорость, но у тебя нет никаких доказательств этого, то тут действует презумпция его невиновности. Юристы из ГНУ ВР с таким подходом к делу не согласны: |
Автор: | MihEdNal [ 19 мар 2013, 21:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
Эндрю писал про Литву, что там вызывают хозяина, и сверяют лицо за рулем и владльца, если он то сразу штраф, если не он спрашивают кто был за рулем, не можешь сказать?ну ладно на этот раз штраф отменим! |
Автор: | MihEdNal [ 19 мар 2013, 22:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
А сейчас и так наказывают за превышение 10 км/с. |
Автор: | Beatle [ 19 мар 2013, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
evgesh, прежде чем такое писать, поинтересуйся как это работает в нормальных странах, а то полный бред получается... чтоб такое ввести, нужно менять конституцию... |
Автор: | alexdor [ 19 мар 2013, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
evgesh писал(а): Интересно, в странах Европы же уже много лет работает фот/видео фиксация. Как у них заведено? Наверняка штраф приходит хозяину ТС. Никто особо не спорит. Именно так. Единственно что следует отметить, у них адекватные штрафы относительно зарплат, не чета нашим. Дал Василий свою машину куму Петру, предупреди его, пусть Петро не нарушает и не подставляет Василия. Посадил наёмного рабочего, проинструктируй водителя не нарушать. Пришёл штраф на автомобиль, с зарплаты высчитывай, или сам плати. Не вижу проблемы. По поводу скорости. Я считаю, что а городском режиме скорость необходимо вообще ограничит 50-ю км/ч, плюс те 10км/ч, за которые не наступает административная ответственноять, будет 60км/ч, вполне достаточная и относительно безопасная скорость для городского режима. Предваряя выпады в мою сторону о том, что в некоторых местах в городах имеется возможность ездить быстрее в силу определённых условий дорог, напоминаю 12.8.На участках дорог, где созданы дорожные условия, позволяющие двигаться с более высокой скоростью, по согласованному Госавтоинспекцией решению владельцев дорог или органов, которым передано право на содержание таких дорог, разрешенная скорость движения может быть увеличена путем установления соответствующих дорожных знаков. http://pddua.com/12/ |
Автор: | Motor50 [ 19 мар 2013, 23:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
Цитата: Rumata писал(а): "то есть доказательства своей невиновности" это шедеврально. на Конституцию все наплевали Тут я не согласен немного. Да, ты не должен доказывать свою невиновность, но в том случае, если нет доказательств твоей виновности... Сфотографировали машину, которая превысила скорость. Машина зарегистрирована на тебя. Тебе выставляют штраф - обвиняют с доказательствами (хоть и косвенными). Вот и докажи, что невиновен. А вот если ты в свою очередь будешь обвинять кума, что дал ему покататься, а он превысил скорость, но у тебя нет никаких доказательств этого, то тут действует презумпция его невиновности. Интересно, в странах Европы же уже много лет работает фот/видео фиксация. Как у них заведено? Наверняка штраф приходит хозяину ТС. Никто особо не спорит. Проблема решается в принципе просто : компьютерная база данных всех водителей + автоматические фото-камеры, способные фиксировать не только блики на ветровом стекле, но и чётко лицо водителя( в ночное время так же). С технической стороны, думаю , проблем не возникнет при соответствующем финансировании и заинтересованности инициаторов. Система может давать сбои только в некоторых случаях : водитель в маске (Деда Мороза, Азарова, В.Ф.... ![]() ![]() Именно в последнем случае и возникают некоторые сомнения у самих авторов идеи автофиксации нарушений.Поэтому, с учётом украинских реалий, реализация описанной мною схемы, нам не светит до проведения хотя бы грузинских реформ. |
Автор: | evgesh [ 19 мар 2013, 23:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
Beatle писал(а): evgesh, прежде чем такое писать, поинтересуйся как это работает в нормальных странах, а то полный бред получается... чтоб такое ввести, нужно менять конституцию... что ввести? что менять? у нас и так презумпция работает. Вы что-то попутали. Я ничего не предлагал вводить. А доказывать невиновность Вы будете должны в случае наличия доказательств ( в нашем случае - фото-видео), так же, как и должны доказывать невиновность в других правонарушениях. Если вам "делю шьют" с доказательствами явными. А Вы - не... не это не я.. презумпция )) Так не пойдет. Презумпция говорит лишь о том, что вы не виноваты до тех пор, пока нет прямых доказательств Вашей вины. Если они появились, то вы должны их опровергнуть (доказать невиновность) или признать вину. Что тут не так? |
Автор: | evgesh [ 19 мар 2013, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
Блин, как тему переименовать? а то 10 км\ч - слишком быстро ехать надо )) |
Автор: | evgesh [ 19 мар 2013, 23:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
Да, я немного не прав. Цитата: Обвинительный приговор не может быть основан на фактах предполагаемых (пусть даже авторы этих предположений очень авторитетные лица или инстанции), не может быть основан на догадках (допущениях) следствия и суда, не имеющих надлежащих доказательств... Тоесть нельзя на меня повесить штраф только потому, что моя машина пронеслась под камерой с запрещенной скоростью. Должны доказать, что там был именно я. (Мое фото, видео, где я за рулем) Иначе - угнали машину, посбивали пешеходов, поцарапали машины, потом машину бросили. На следующее утро менты говорят, что раз машина моя, то это всё сделал я )) Я же не успею конечно же написать заявление об угоне. Но опять же - это приговор (штраф) нельзя сразу выносить, а обвинить меня можно... и при наличии доказательст - осудить (а вдруг и правда я то был). А тут предлагают без суда сразу выносить решение (штраф). Для этого да - не достаточно только ПДД изменить. |
Автор: | Beatle [ 20 мар 2013, 07:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
evgesh, отож... по нашим законам доказывать должен не я, а тот кто меня обвиняет.... Фото моей машины не достаточно, для таких обвинений... Вот и все... Пусть не бабло пилят, а делают нормальную систему фотофиксации и проблема решится сама собой... ЗЫ На УП есть отлицная статья про нашего разработчика игр. В интервью его спросили как он относится к пиратству... Был дан отличный ответ с хорошим примером - бороться нужно не штрафами, а организовывать так, чтоб нарушать было практически невозможно! Цитата: Я проведу аналогію. У нас, наприклад, жахлива ситуація з культурою на дорогах – всі порушують, один одного підрізають. Тут є два варіанти. Перший – можна людям пояснювати, що "ви маєте бути хороші, маєте бути добрі один до одного, маєте любити ближнього, бути культурні", але це не працює.
У сусідній Польщі кільце, повороти і т.д. зроблені таким чином, що неможливо порушити правила, неможливо виїхати на зустрічну смугу, бо стоїть бордюр, там не можна на кільці розігнатися, кудись виїхати, бо там є підвищення, яке просто фізично обмежує швидкість. В результаті, люди їздять культурно не тому, що вони такі добрі, а просто стоять такі обмеження, які не дають їм бути поганими. Вони звикають, що вони мають бути саме такими. |
Автор: | yuralful [ 20 мар 2013, 09:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Проект Закону 1125 (превышение до 10 км/с + видеофиксаци |
В Польше перед камерой фиксации информирующий знак обязательно и все камеры стоят в населенных пунктах перед переходами. Там попасться на камеру нужно очень "постараться". Что не понравилось в Польше - пешеходные переходы посреди трассы с островком безопасности сбордюром. Ты ночью начинаешь обгон фуры из за которой не видно знак, а тут бац... островок безопасности ![]() |
Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |