Текущее время: 17 ноя 2024, 08:50

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 20:37 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Курт фон Типельскирх, немецкие потери: "Результат наступления оказался потрясающим: одна немецкая и три союзных армии оказались уничтоженными, три другие немецкие армии понесли тяжёлые потери. По меньшей мере пятидесяти немецких и союзных дивизий больше не существовало. Остальные потери в общей сложности составляли ещё 25 дивизий"...
Франция того времени: "слушайте, парижане! Первые три дивизии, которые вторглись в Париж в июне 1940 года, три дивизии, которые по приглашению французского генерала Денца осквернили нашу столицу, этих трёх дивизий — сотой, сто тринадцатой и двести девяносто пятой — не существует больше! Они уничтожены под Сталинградом: русские отомстили за Париж. Русские мстят за Францию!"

Еще один генерал Ганс Дерр: "Для Германии битва под Сталинградом была тягчайшим поражением в её истории, для России — её величайшей победой. Под Полтавой (1709) Россия добилась права называться великой европейской державой, Сталинград явился началом её превращения в одну из двух величайших мировых держав."

"в плен попало от 200 до 250 тысяч немецких солдат, 24 генерала и фельдмаршал Паулюс".

Кстати, фельдмаршала ему Гитлер присвоил практически перед самым концом, прозрачно намекая, что фельдмаршалы Германии в плен не сдаются...
Кстати, тот же Типельскирх писал, что это первый с 1806 г случай окружения и уничтожения немецкой армии.

Я вот всегда думаю, какая сила духа и вера была у наших дедов, чтобы перемолоть такую массу немцев...
Вечная им память!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 21:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 21:36
Сообщений: 1051
Авто: Kübelwagen
Город: Запоріжжя
Kir писал(а):
Я вот всегда думаю, какая сила духа и вера была у наших дедов, чтобы перемолоть такую массу немцев...


При чём тут дух и вера, если у совков было в 2 раза больше танков, самолётов и солдат? В то время как у немцев были проблемы со снабжением.

_________________
Пидоры любят мужчин, педофилы детей, копрофилы дерьмо, а патриоты любят свою страну. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 21:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
Млять, зайнявся б ти чим-небудь корисним, а не черговим говновбросом совкової пропоганди.
А ще дехто казав, що ТС колись незаслужено обізвали совком.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 21:36 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2012, 13:56
Сообщений: 721
Авто: есть
Город: ПГТ
Да.... Это был жесткий замес. Полюбому.... - ГЕРОЯМ СЛАВА!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 21:37 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 фев 2011, 12:48
Сообщений: 1430
Авто: Шкода А5
Сталинград херня, вот круты млять сражение! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 21:38 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Thrawn писал(а):
Kir писал(а):
Я вот всегда думаю, какая сила духа и вера была у наших дедов, чтобы перемолоть такую массу немцев...

При чём тут дух и вера, если у совков было в 2 раза больше танков, самолётов и солдат? В то время как у немцев были проблемы со снабжением.


Из-за чего же это у них вдруг образовались "сложности со снабжением", а?
Насчет в 2 раза:

ДО начала битвы за Сталинград:
1) Группа армий «B». Для наступления на Сталинград была выделена 6-я армия (командующий — Ф. Паулюс). В неё входило 13 дивизий, в которых насчитывалось около 270 тыс. человек, 3 тыс. орудий и миномётов, и около 500 танков
2) СССР: 37 дивизий, 3 танковых корпуса, 22 бригады, в которых насчитывалось 547 тыс. человек, 2200 орудий и миномётов, около 400 танков

Операция "Сатурн" (собственно, сама настуательная операция):
1) РККА: люди 1 103 000, танки 1463, орудия и минометы 15501
1) Вермахт: люди 1 011 000, танки 675, орудия и минометы 10290
Соотношение: 1.1:1, 2.2:1, 1.5:1
Замечу: это НАСТУПАТЕЛЬНАЯ операция с окружением и уничтожением ПОЛНОСТЬЮ армии.

А насчет духа... Думаю, Вам этого не понять...

P.S. Откуда такая страсть постоянно гадить в свое прошлое? Или Ваши деды были с другой стороны?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 21:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
Kir писал(а):
фельдмаршал Паулюс".


видатний полководець,один з авторів плану Барбароса,прикол в ому що він в полоні почав вірити в комунізм,та писав до своїх солдат на фронтах про те який поганий Гітлер,та інше.
На Нюрнберзькому процесі виступав в ролі свідка-а не обвинуваченого,Герінг коли це все бачив.....важко переживав цей момент.
Помер в старості на батьківщині,написав багато мемуарів,та займався викладацькою діяльністю.
Манштейн не зміг також нічого вдіяти в тій ситуації,хоча його військове мистецтво на той час було одним з кращих.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 21:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 янв 2011, 00:00
Сообщений: 8230
Откуда: Kyiv
Авто: VW-G
Город: Kyiv
Kir писал(а):
это НАСТУПАТЕЛЬНАЯ операция с окружением и уничтожением ПОЛНОСТЬЮ армии.

Так то оно так. Но почему у нас никто не вспоминает, когда в окружение попал весь фронт и естественно был уничтожен.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 22:00 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
пішохід писал(а):
Kir писал(а):
фельдмаршал Паулюс".


видатний полководець,один з авторів плану Барбароса,прикол в ому що він в полоні почав вірити в комунізм,та писав до своїх солдат на фронтах про те який поганий Гітлер,та інше.
На Нюрнберзькому процесі виступав в ролі свідка-а не обвинуваченого,Герінг коли це все бачив.....важко переживав цей момент.
Помер в старості на батьківщині,написав багато мемуарів,та займався викладацькою діяльністю.
Манштейн не зміг також нічого вдіяти в тій ситуації,хоча його військове мистецтво на той час було одним з кращих.


Ну как "начал верить"...
Просто он увидел картинку, к чему ведет Германию Гитлер. Кроме того, нужно понимать, что психологи там работали неслабые. И Паулюс был нужен именно как сильная фигура в большой игре.
По некоторым данным, "спусковым крючком" в его обращении стало письмо от жены, которое передали Паулюсу в Суздаль (неслабо разведка сработала ;) ). До этого его считали и принявшим яд, и замучанным "кровавой гэбней" (тм), и погибшим под бомбежкой... Гитлер даже устроил "похороны" Паулюса, когда на пустой гроб положили фельдмаршальский жезл с бриллиантами...
И, кстати, обратился он к немецким солдатам уже в августе 1944, когда, по большому счету, все понимали, к чему идет...
А в СССР Паулюс фактически обобщал военный опыт вместе с историками. А Сталин пообещал ему, что он сможет вернуться в Германию. И Паулюс вернулся...

P.S. Манштейн, как и Гудериан - гении военного дела.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 22:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
Kir писал(а):
И Паулюс вернулся...


так помер на батьківщині в старості...дали йому дожити нормально з прислугою та інше.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 22:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 ноя 2012, 21:36
Сообщений: 1051
Авто: Kübelwagen
Город: Запоріжжя
>Из-за чего же это у них вдруг образовались "сложности со снабжением", а?
Может из-за окружения, не?

>Соотношение: 1.1:1, 2.2:1, 1.5:1
Сначала совки подавляли количеством солдат, потом количеством танков

>Или Ваши деды были с другой стороны?
У меня своей головы что ли нет? Почему я должен думать как дед?

_________________
Пидоры любят мужчин, педофилы детей, копрофилы дерьмо, а патриоты любят свою страну. ©


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 22:14 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Backfire писал(а):
Kir писал(а):
это НАСТУПАТЕЛЬНАЯ операция с окружением и уничтожением ПОЛНОСТЬЮ армии.

Так то оно так. Но почему у нас никто не вспоминает, когда в окружение попал весь фронт и естественно был уничтожен.

ПРАЗДНУЮТСЯ победы.
Поражения - отмечаются даты.
А о трагедии Юго-Западного фронта в 1941г знают, думаю, все, кто интересуется историей.
И про "южный поворот Быстрого Гейнца (Гудериана)", и про Рославль, и про Еременко...
Да и про 1942-й - тоже...
Только вот сдержать моторизованную махину Вермахта в 1941г было просто нереально. Уменьшить потери - да, вывести из-под удара людей - да. Сдержать - нет...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 22:16 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
пішохід писал(а):
Kir писал(а):
И Паулюс вернулся...

так помер на батьківщині в старості...дали йому дожити нормально з прислугою та інше.

Да...Только вот немцы (особенно те, кто потерял близких на Восточном фронте) проклинали Паулюса до конца его дней...
Отакот...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 22:19 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
Thrawn писал(а):
>Соотношение: 1.1:1, 2.2:1, 1.5:1
Сначала совки подавляли количеством солдат, потом количеством танков

Скажите, какое, по-Вашему должно быть соотношение обороняющихся/наступающих?
Спасибо!
Thrawn писал(а):
>Или Ваши деды были с другой стороны?
У меня своей головы что ли нет? Почему я должен думать как дед?

Осталась "классика жанра": "если б деды хуже воевали, ща бы пили Баварское", не?
Извините, если обидел...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 фев 2013, 22:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2010, 18:01
Сообщений: 10498
Kir писал(а):
Да...Только вот немцы (особенно те, кто потерял близких на Восточном фронте) проклинали Паулюса до конца его дней...


ті люди родичі котрих загинули в лісах під Москвою,і багатьох стратегічно невдалих операція Радянської армімії робили те саме.

_________________
ДАЙвінг(Гайвінг)-вид інтелектуально –фізичного спорту;боротьба- основною ціллю якої є відстоювання прав і свобод громадян,які порушуються неродовими, та корумпованими працівниками Державтоінспекції .


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: