швондеры тоже ни с какого районо не были, это были жильцы дома, активисты т.н. "домового комитета", чем отличается от "родительского комитета"? да ничем
а непонятно почему хрен с горы решает за что кому платить, это так или иначе происходит, даже если "все добровольно", гривенник в помощь детям Германии или кулер в класс, в любом случае инициативы эти дурацкие, потому что их продуцируют дураки, в активе там - швондеры
в любом случае ты не можешь отказаться, потому что "комитет" так решил, ты что, отбился от коллектива? ты же сам выбирал актив? ну вот гони гривенник

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

легіонер, сидячи за бугром і віддаючи дитину у школу, яка нічого не потребує ,дуже легко розсуждати "о том, як косміческіє корбли бороздят большой тетр".

_________________
если гложет ностальгия - он кордон, а он росія

конечно она ничего не требует, во-первых нет никаких "родительских комитетов", через которые можно доить родителей, во-вторых за воровство вполне реально можно получить срок
а в Украине мой старший ходил в садик, там тоже нарисовался "комитет", самой яркой инициативой которого было поклеить обои в детсаду, для чего все родители должны скинуться на клей и обои, и потом прийти в рабочей одежде и клеить их разумеется были посланы, разумеется мы получили лучи поноса от всех ("ваш ребенок тоже ходит в садик!", и "что же детям, в пошарпанном помещении сидеть??"), разумеется оказалось что как на сами клей-обои, так и на рабочих, были выделены деньги сельсоветом, которые куда-то почему-то подевались, отакот
и это в селе, где все друг друга знают, не успеешь на одном конце перднуть, как на другом уже будут говорить что усрался

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Есть люди, народ, нация, объединённые в государство. Это самое государство прописало законами правила "игры". Внятные эти правила или дибильные не важно. Важно то, что они есть. И если этими правилами прописано, что школьники должны быть обеспечены питьевой водой в школе,- значит они должны быть обеспечены. Если по санитарным нормам стена какого то класса не проходит по прописаным нормам, значит этот класс не должен использоваться как помещение для уроков. Если в классе зимой температура ниже допустимой нормы, значит не родители должны скидываться на новые металопластиковые окна и на новую котельню возле школы. По моему это очевидно. Если зимой прорвало трубу горячей воды, разве жильцы дома сбрасываются на её ремрнт? Нет. Её ремонтирует организация, которая предоставляет услуги. Школа так же предоставляет услуги. Школа такое же юридическое лицо. Если мы укрываем налоги от государства, то нас штрафуют. Почему этого не происходит с теми же школами? Половина помещений в аварийном состоянии? Директор должен иметь смелость заявить об этом и закрыть половину школы. Станет негде учиться школьникам? Родители выйнут на акции протеста с требованием к государству выполнять взятые на себя обязательства. И менно так формируется гражданское достойное общество, но никак не личным участием в сокрытии недостатков в работе гос. учреждений. Будем покупать кулеры и ремонтировать классы,-значит не станем напрягать государство. Значит не заставим изыскивать резервы и работать во благо граждан.
Полагаю, тему можно закрывать. У каждого своя позиция и каждый будет отстаивать только её.
Скажу лишь на последок вот что. Какого лешего я стану утеплять класс в школе, если свой дом ещё не утеплил? Дома ребёнок проводит куда больше времени. С какого перепугу я стану сбрасываться на кулер, если у меня дома вода отстаивается в ведре? Чистая, вкусная. Из-за ржавых труб в школе? Пусть меняют трубы. Я себе их поменял, при этом уплатив в казну налоги. Вот пусть с этих налогов поменяют трубы в школе. Иначе может случиться однажды так, что поломаются все туалеты школьные. Станем сбрасываться на биотуалеты в каждом классе?

Смешали в кучу 2 разные по природе категории: "обязанность школы обеспечивать должное" и "желание родителей сделать то, что не предусмотрено".

legionary

в той же самой "голодной" Германии (во всяком случае в Баварии точно), существуют Общины, коммуны, которые имеют своих "старейшен" (или как там они называются), это не гос. должность, так вот, за кружечкой пива, они тоже решают, сколько собрать денег и что усовершенствовать на своей территории (вплоть до того, какой памятник поставить), при этом в Германии в бюджет заложена не хилая денюжка на развитие городов (не то что в наших школах)
пы.сы и сдавать в эту коммуну деньги или нет - это дело добровольное!!!

tischa76
а в Израиле есть кибуцы, а в Штатах мормоны и эти, как их...амиши


ты б хотел так жить? лично я нет

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

legionary
не нужно перекручивать, я говорю о коммунах не по религиозному или социальному признаку, а исключительно о территориальных, а в Германии - это каждый район города, и они реально собирают деньги на благоустройство своих районов, не зависимо от коммунальных служб

это называется муниципальный налог, да, они собирают налоги, в каждой общине-местности разные, собирают со всех, платят собственники недвижимости, причем тут он только? это не швондеры, которые вылезли на табуретку, а вполне осязаемые органы местной власти

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

tischa76
это все равно что сказать, ну и что, в штатах тоже есть полиция и она тоже бьет людей формально ты прав, "тоже есть", только разница между ментами и полицейскими в штатах-то есть?

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

legionary
При чем здесь Швондер? Швондер - это совсем о другом. Здесь уместнее образ женщины из "служебного романа", которую "коллектив давно выдвинул и никак не может задвинуть обратно" )

_________________
Будем жить!

legionary

да никак это не называется, и платят его ТОЛЬКО ТЕ кто хочет платить, НИКОГО не заставляют,
выглядит примерно так:
неонацисты поломали памятник солдату (отбили голову), власть обещает отремонтировать... когда-то, собираются 10 мужиков (ветеранов ) на "штамтишь" (это они севои пьянки так называют), за пивом решают, нунах безголовый памятник терпеть Н-е количество времени, давайте сами отремонтируем, "прост!", въе...и, разошлись, на утро каждый по соседям прошерстил, через три дня голова на месте... (история реальная)
вот и в школе, никто никого не заставляет, не хочь не плати, но твой ребёнок будет сидеть около старого окна, под холодной стеной и т.д. (при чем тут полицейский и мусор?)

tischa76
ну что значит "не хочешь не плати"? а не будут брать - отключим газ, вот так это происходит, совковая благотворительность, она такая
нужно поставить окна, швондеры так решили, остальные согласились вроде как, все скидываются, ты нет, что с тобой происходит? окна все равно поставят, кто-то заплатит и за тебя, только на тебя и ребенка будут коситься как на прокаженных, а дети это тонко чувствуют, тут и небрежно брошенное учителем "его родители пожадничали" + макаренское воспитание в школах
тут и без понижения оценок обойдется все, просто коллективное "фу", которое конечно же перенесется и на ребенка и воевать с этой швондеровщиной очень трудно
так не надо ее разводить изначально, что такое "родительский комитет"? да никто это и зовут их никак, послать нах и дело с концом, только сразу, с первого дня

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Есть другой вариант: влезть в него (а, как показывает опыт, идти туда не слишком много желающих) и разваливать его работу изнутри
"-- Товарищи, поступило предложение собрать деньги на ЭТО. Но я думаю, что ЭТО должно делаться за государственный счёт. Посему 1. Пишем инфозапрос в управление образования "выделялись ли бюджетом деньги на ЭТО, а если нет - то когда будут выделятся?" 2. Приглашаем (или записываемся на приём) на родительский комитет местного депутата и спрашиваем его, когда будут деньги на ЭТО" 3.Выносим вопрос на сессию городского совета о деньгах на ЭТО" Вообщем всё в стиле ДК
В результате деньги всё равно никто не сдаёт, но начинается движ ! И есть шанс, что деньги таки удасца выбить из городской управы, а не из кармана родителей.

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.