Текущее время: 21 сен 2024, 09:56

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 10:52 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2012, 19:02
Сообщений: 959
Авто: Пешеход
Город: Киев
Законопроект - это последствие совковой государственной системы. Не протолкнут этот проект - примут еще 20.
Гос машина гнилая во всех сферах и найдет другой способ нагнуть и ограбить идиотский народ.
Так можно всю жизнь потратить на контроль и навсегда остаться догоняющим.
Таких организаций, как ДК у нас десятки. Простая констатация фактов без объединения в политическую партию и попытки влияния на государство политически - пустая трата времени.
Начальники ГАИ, Аваков и Яценюк - это тоже последствия, а не причина всех бед.

_________________
«Первое правило бизнеса — защищайте свои инвестиции», — этикет банкира, 1775 г.
«Войны нельзя избежать, её можно лишь отсрочить к выгоде вашего противника», — Никколо Макьявелли, 1502 г.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 10:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23930
Авто: есть
Город: Elx
Backfire писал(а):
А полковник Кольт?

а что кольт? у кого он есть? только у тех же закононеприкасаемых жуликов :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 11:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
legionary писал(а):
и о каких льготных кредитах речь?

Найди и почитай как им по выслуге лет, при безукоризненой службе, эти кредиты "прощают".

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 17:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
Теоретик писал(а):
road писал(а):
Ты думаешь скопируя законы США ты будешь жить как в США? :lol: :lol:
В США установлена своя система сдерживания и противовесов, свои традиции.

Ростислав, в 2015 бюджет полиции США будет составлять $173млрд, что вдвое больше нашего нынешнего ВВП.
Вы хоть с пеной у рта устанавливайте традиции и сдерживайте, как хотите, но пока зарплаты будут украинские - будет то, что есть.
Вы очень образованный человек, но в базис так и не научились смотреть.


Потому я и говорю - давая полномочия полиции США для Украинской ГАИ мы просто увеличим семейный бюджет ГАИшников)))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 21:22 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 23 ноя 2012, 18:42
Сообщений: 2154
Авто: SUV
Город: Kiev
road писал(а):
Sergiy писал(а):
Возвращаясь к теме:
http://dmv.ca.gov/portal/dmv/forms/pubs/foreign_hdbk/dl600R.pdf
стр 92. Что не так ? Мы хотим сохранить наши старые привычки, и при этом жить как в Штатах ? Дык хрен.
Тут нужно определиться,- либо рашкостан, и дальше "как мы привыкли", или Западная модель, где соскочить не получится. Что, судьи "не те" ? Ну извините,- других нет, как собсно и более качественного населения.
Запад - это четкая матрица ответственности, с минимум "серых зон", к которым многие из нас так привыкли.


Ты думаешь скопируя законы США ты будешь жить как в США? :lol: :lol:

В США установлена своя система сдерживания и противовесов, свои традиции. Ну например, за превышение
скорости на 10 миль положен штраф 200 долларов. 200 долларов! Но, согласно традиции, полиция не трогает
водителей за превышение 10 миль. Потому что это западло. Непочеловечески.

Вопрос: а в Украине такое возможно? Будут ли закрывать глаза на нарушение за которое штраф 4000 грн?


Есть другие предложения ?
Обычно 5mph. За больше чем 10 миль превышения, по большому счету могут и арестовать. Вопрос не в 200$, а в том, что нарушение "не злостное". Зависит от ситуации и персоналий. Senior citizen может вообще отделаться устным предупреждением, даже при превышении более 10mph, а может и попасть по полной. Человеческие взаимоотношения нельзя "вусмерть" зарегулировать законами. Да, например в США есть циркуляр, определяющий сколько дней оплачиваемого отпуска может получить сотрудник, при смерти родственника. По разному, в зависимости от степени родства. США - общество компромиссов, а не догм. Если все возможности компромисса исчерпаны, то в действие вступают законы. Ограничения должны быть разумными, с точки зрения большинства населения. Эти ограничения так же должны быть контролируемыми, и предусмотрен некий арбитраж (например small claims court), который будет разруливать возникающие противоречия.
Сравнение с Укриной тут абсолютно неуместно, по причине крайней мягко говоря "незрелости" населения, воспринимающего "послабления", как возможность косячить по полной.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 апр 2015, 22:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2011, 11:22
Сообщений: 2063
Авто: Renault,Peugeot
Город: Agen
Теперь будет так:
Изображение

_________________
Вільні люди мають зброю. Раби - ні. За батьківщину треба вбивати, а не помирати.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 04:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
Sergiy писал(а):
Есть другие предложения ?Обычно 5mph. За больше чем 10 миль превышения, по большому счету могут и арестовать.


:lol: :lol: Приведи пример ареста в США за 10 миль))) Нет никакой проблемы сделать видео с проездом
мимо полицейской машины с радаром с превышением 10 миль час))) Полицейский и глазом не моргнет :lol:

Цитата:
Вопрос не в 200$, а в том, что нарушение "не злостное". Зависит от ситуации и персоналий.


Это ни от чего не зависит))) Есть 1 или 2 дебильных штата, но в целом за превышение до 10 миль никто
не трогает) Даже и за 15 никто трогать не будет если едешь в потоке где все так едут))) Я проехал
1800 км от Орландо до Нью-Йорка и обратно с постоянным превышением 10-15 миль в час. Просто ставишь
на круиз и едешь. Бывало такое что сама полиция меня обгоняла и ехала себе спокойно дальше :lol:


Цитата:
Senior citizen может вообще отделаться устным предупреждением, даже при превышении более 10mph, а может и попасть по полной. Человеческие взаимоотношения нельзя "вусмерть" зарегулировать законами. Да, например в США есть циркуляр, определяющий сколько дней оплачиваемого отпуска может получить сотрудник, при смерти родственника. По разному, в зависимости от степени родства. США - общество компромиссов, а не догм. Если все возможности компромисса исчерпаны, то в действие вступают законы. Ограничения должны быть разумными, с точки зрения большинства населения. Эти ограничения так же должны быть контролируемыми, и предусмотрен некий арбитраж (например small claims court), который будет разруливать возникающие противоречия.Сравнение с Укриной тут абсолютно неуместно, по причине крайней мягко говоря "незрелости" населения, воспринимающего "послабления", как возможность косячить по полной.


Потому 1) Не нужно копировать законы США в Украину 2) Не нужно ломать то что уже построено) Лучше вообще ничего не
трогать, а то что предлагают приведет лишь к ухудшению


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 18 апр 2015, 09:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1614
Откуда: Николаев
Вадим Володарский на канале "24" по теме
http://24tv.ua/news/showNews.do?eksperti_obgovorili_zakonoproekt_pro_novu_sistemu_shtrafiv_na_dorozi&objectId=566235

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 02:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2009, 23:13
Сообщений: 16684
Откуда: Киев. Штаб квартира "ДК"
Авто: Audi A6 2.8 quattro
Город: Киев
Яценюк подал законопроект, который позволит Авакову набивать карманы
http://www.facenews.ua/articles/2015/269559/

Цитата:
В начале марта нардеп из фракции «Народного фронта» Антон Геращенко сообщил, что готовит законопроект об уголовной ответственности за организацию проплаченных митингов. 6 апреля на рассмотрение Верховной Рады Арсением Яценюком как главой Кабмина был подан законопроект, один из пунктов которого отменяет презумпцию невиновности для административных правонарушений. Обе инициативы направлены против свободы собраний, зато развязывают руки ведомству Арсена Авакова. И та, и другая инициатива — неконституционны и противоречат нормам международного права, считает правозащитник, основатель «Института Республика» Владимир Чемерис. В то же время, обе дадут возможность репрессировать организаторов неугодных митингов, а первый еще и откроет возможности для коррупции в ГАИ, подчеркивает общественная организация «Дорожный контроль». Политтехнолог Анатолий Луценко объясняет: из-за низкой политической культуры множество политиков гонится за эпатажем, в то время как предложенные законы могут нанести серьезный урон международному имиджу Украины и ее евроинтеграционному процессу.

Фрагмент законопроекта №2562
Фрагмент законопроекта №2562

Активисты «Дорожного контроля» бьют тревогу: упразднение презумпции невиновности для админправонарушений на дорогах — а именно в таком контексте свою поправку предлагает Яценюк — станет источником для потока коррупционных денег в карманы ГАИшников.

«Законопроект, который зарегистрировал Арсений Яценюк направлен именно на то, чтобы можно было штрафовать водителей за нарушение ПДД без доказательной базы», - пишет «Дорожный контроль» в своем заявлении. «С учетом того, что в Украине остается прежним состав милиционеров, эта норма приведет к массовым фальсификациям. Пользуясь этой статьей, любой милиционер может обвинить вас в любом админправонарушении, а в суде именно вы должны доказать свою невиновность, а не работник милиции предоставить доказательства ваших противоправных действий».

Напомним, ранее активист львовского «Дорожного контроля» представил СМИ схему, демонстрирующую, как начальники ГАИ, сидящие в Киеве, получают по 250 тысяч долларов в месяц коррупционных денег. Схема была основана на «анонимках» и опросах сотрудников ГАИ. О том, что эта служба продолжает быть коррумпированной, сообщает и бывший сотрудник Житомирской инспекции Борис Бояркин.



Рекомендуется смотреть с 01:04:16



«Если закон будет принят, активистов будут массово арестовывать»

Однако поправка Яценюка может открыть путь не только взяткам. По мнению правозащитника, общественного деятеля со стажем в четверть столетия, основателя «Института Республика» Владимира Чемериса, упразднение презумпции невиновности, предлагаемое Яценюком, однозначно негативно отразится на выражении политических взглядов, отличных от курса правительства.

Владимир Чемерис
Владимир Чемерис
«Проект Яценюка», как и ряд других проектов правительства и «Народного фронта», прямо противоречит Конституции Украины, которая устанавливает презумпцию невиновности. Этот проект, если он станет законом, очевидно, будет использоваться силовиками для борьбы с протестными собраниями», - считает Чемерис.

По словам правозащитника, милиция задерживает организаторов и участников собраний по статье 185-1 (Нарушение порядка организации и проведения митингов и демонстраций) Кодекса Украины про админправонарушения (КупАП). В 2014 году, например, милиционеры составили 196 таких протоколов. Но 52 из них суды вернули в органы внутренних дел за ненадлежащее оформление: милиционеры не смогли написать, в чем, собственно, состоит это «нарушение порядка митингов». Вообще в прошлом году реальное взыскание (штраф или административный арест) получили лишь 32 гражданина из 196 (!). Потому что сотрудники МВД не смогли в суде доказать админправонарушение.

«Если «проект Яценюка» станет законом, и не милиция будет доказывать вину гражданина, а сам гражданин будет вынужден доказывать в суде свою невиновность, то, очевидно, статистика изменится, и активистов будут массово арестовывать», - заявляет Чемерис. «Проект Яценюка», как и много других правительственных инициатив, направлен против протестов граждан и на ограничения гражданских прав украинцев».

Константин Стогний
Константин Стогний
Комментируя новые законодательные инициативы власти, известный тележурналист, экс-советник главы МВД Константин Стогний отметил, что возникает такое чувство, будто в Украине хотят построить какой-то особый вид государства.

«Это явно не Россия, даже и не Европа. Скорее всего, равнение взяли на Северную Корею. Возможно, считают, что там действительно живут настоящие патриоты, очень любящие свою страну, и особенно любящие своего правителя. Помните, когда были похороны вождя, то все, кто недостаточно сильно его оплакивал – подверглись наказанию и получили тюремные сроки? Поэтому все остальные очень сильно любят своего правителя. Вот нечто такое строится в Украине, учитывая принимаемые парламентом законы», - сказал он в комментарии FaceNews.

Стогний также отметил, что в своих идеях и попытках реформ власти ссылаются на европейский опыт развитых стран, однако они забывают о том, что есть большая разница в организации общества на Западе и в Украине, в которой ко всему идет война.

«О презумпции невиновности и говорить не приходится. В нашем обществе сейчас можно «абсолютно доверять силовикам». Особенно той милиции, которая состоит из трех частей: из добровольческих батальонов; из так называемых «зрадників», то есть основной костяк милиции, который будет подвергаться люстрации; новых элитных милиционеров, которые лучше всех экипированы, получают большую зарплату. И все эти три части милиции не контактируют друг с другом. И вот на этом фоне мы хотим, чтобы они начали нас защищать, должны еще и отобрать у нас презумпцию невиновности. Это все навевает на грустные мысли. Вовсе не к тому, к чему стремилось все сообщество более года назад, выходя на улицы и идя миллионным потоком к Администрации президента Януковича. Если бы они могли перенестись на «машине времени» в сегодняшние дни – я полагаю, что там было бы всего несколько человек, которые сейчас, собственно, и являются властью», - резюмировал он.

«Доказать в суде, что митинг является «проплаченным», можно только если дать милиции и судам указание «фас»

За месяц до обнародования на сайте Верховной Рады инициативы премьер-министра, его товарищ по политсиле Антон Геращенко предложил другой законопроект — о том, чтобы считать организацию «проплаченных митингов» криминальным преступлением. За упоянутое правонарушение нардеп предлагает облагать штрафами, а в отдельных случаях сажать в тюрьму на срок от 2 до 5 лет. Напомним, Геращенко — бывший заместитель Арсена Авакова, давно знакомый и сотрудничающий с последним.

Доказать, какой из митингов проплаченный — очень сложно, а вот посадить организатора неудобной демонстрации — проще простого, уверяет правозащитник Чемерис.
«Проплаченными», а также «административно мотивированными» митингами всегда пользовались как оппоненты власти, так и власть. И при Кучме, и при Ющенко, и при Януковиче, и сейчас (в том числе, представители «Народного фронта»)», - считает правозащитник.

По словам Чемериса, решать эту проблему в законодательном поле пытались не раз. По крайней мере, с 2005 года, когда разрабатывались проекты про мирные собрания.

«Я тогда был поклонником санкций относительно организаторов проплаты», - пишет Чемерис на своей странице в Фейсбуке. «Но в ходе дискуссии, в которой приняли участие и представители МВД, мы пришли к выводу, что трактовок факта передачи средств от одного лица другому может быть очень много. И доказать в суде, что, поскольку господин Х передал после митинга средства господину Y, митинг является «проплаченным», практически невозможно. Вернее, возможно, если милиции и судам относительно конкретного митинга дадут указание «фас». Соответственно, вопрос законодательного преследования «проплаченных» митингов был снят с дискуссии».

«Такое законодательство не ликвидирует проблему, но дает силовым структурам инструмент для преследования организаторов акций протеста»

Чемерис описывает пример для недобросовестного использования законопроекта Геращенко: «Шахтеры Нововолынска протестуют против невыплаты зарплат. Они хотят ехать в Киев, в Кабмин, который является адресатом их требований. Средств у них нет (зарплаты не платят). Профсоюз (общественная организация, частные лица) предоставляет им эти средства. Киевляне, которые сочувствуют шахтерам, предоставляют им возможность переночевать у себя дома. Стоимость этих средств и услуг, очевидно, превышает 3% минимальной зарплаты. То есть, согласно законопроекту, является «неправомерной выгодой». Организаторов митинга милиция отправляет в СИЗО. Очевидно, такая инициатива приближенного к министру депутата правительственной фракции направлена именно на преследование протестных акций, которые все больше набирают размаха. А совсем не на ликвидацию «проплаченных», и, тем более, «административно мотивированных» митингов, о которых чиновники, понятное дело, стараются не упоминать».

«Вообще, Геращенко и эта фракция просто фонтанируют всяческими инициативами вроде официального внедрения пыток»

Законопроектов, направленных на ограничение гражданских прав украинцев, современные власти разрабатывают много, считает Чемерис. «Вообще, Геращенко и эта фракция просто фонтанируют всяческими инициативами вроде официального внедрения пыток, снятия отпечатков пальцев у участников митингов и так далее, которые, слава Богу, так и остаются инициативами», - пишет на своей странице в Фейсбуке правозащитник. Общественный деятель приводит примеры: «Закон «Про санкции», где, вопреки Конституции, предлагалось запрещать партии и общественные организации, закрывать медиа и отключать интернет без суда. Именно эти положения не были утверждены во втором чтении. Однако был утвержден закон о превентивном задержании, согласно которому, вопреки Конституции, разрешается задерживать граждан без решения суда на 30 дней». Некоторые из этих проектов после критики общественных организаций были отозваны из парламента, сообщает Чемерис.

Негативно отзывается правозащитник и об одной из инициатив «Радикальной партии Олега Ляшко»: о праве для местных советов запрещать мирные собрания в зоне АТО. Проблематичными Чемерис здесь видит два аспекта. Во-первых, согласно Конституции, запрещать мирные собрания граждан в Украине можно только по решению суда, соответственно, инициатива идет вразрез с основным законом страны. Во-вторых, территорию АТО определяет руководитель антитеррористического центра при СБУ, который, при желании, может единолично расширить ее хоть на Киев. Под предлогом, например, минирования метро.

«Право государственных администраций запрещать мирные собрания не содержалось даже в известных «законах 16 января» (тогда тоже была введена АТО)», - подчеркивает Чемерис.

«Это такая реакция на то, что кто-то сделал более эпатажное заявление, чем конкретный политик», - политтехнолог

Зачем отдельные политики подают на рассмотрение Верховной Рады заведомо репрессивные законы? На что надеются «реформаторы» - что-нибудь все равно протолкнуть, или просто поднимать шумиху? Чтобы разобраться, FaceNews проконсультировался с политтехнологом Анатолием Луценко.

6 апреля премьер-министр Яценюк внес на рассмотрение Верховной Рады поправки в закон о безопасности на дорогах. Одной из поправок отменяется презумпция невиновности для всех админправонарушений. Под таковые подпадает организация митингов, сопротивление задержанию милицией, хулиганство. Общественные деятели и правозащитники оценивают такой закон как идущий вразрез с Конституцией и создающий возможности как для взяток, так и для репрессий. Чуть ранее Геращенко — представитель «Народного фронта» — предлагает ввести уголовную ответственность за организацию проплаченных митингов. Опять-таки, спорный для правозащитников закон. Как Вы считаете, для чего подаются такие законодательные инициативы?

Анатолий Луценко
Анатолий Луценко
Если политтехнолог хочет объективно оценить политический процесс, он обращается к социологии. На сегодня мы все видим, что «Народный фронт» с первого места на выборах скатился до проходного барьера. Так что оценки уже даны обществом. Что касается этих законов, могу сказать, что любая отмена презумпции невиновности влечет очень много проблем потом на международной арене. Потому что международные суды будут отменять большую часть решений, которые будут приниматься вне границ демократических ценностей, если будут иски граждан в такие суды.

На самом деле, есть опыт и в старой Европе, и в новой Европе, которая еще недавно была в социалистическом лагере, относительно сохранения институции презумпции невиновности, но максимального использования современных технологий, современных методик, чтобы обеспечить порядок на дорогах. Тут не нужно далеко ходить. Можно посмотреть опыт, например, Польши, Прибалтики, Чехии, Словакии, даже Румынии.

«Отходы от демократических стандартов плачевно заканчиваются преградами для евроинтеграционных потуг»

Относительно платных митингов — этот закон ничего, во-первых, не решит внутри страны. Потому что митинги за деньги — это способ для людей, которые не получают зарплату или потеряли работу, заработать. Если будет повышен уровень жизни, то проблема проплаченных митингов будет минимализирована. Хоть она на самом деле существует.

Во-вторых, все моменты, которые касаются отхода на миллиметр от европейских стандартов, плачевно заканчиваются: и репутационными потерями, и преградами для евроинтеграционных потуг. Можно посадить десять людей в ранге заместителя министра по евроинтеграции, но принимать законодательство, которое будет напрямую вредить. А европейцы — они смотрят по формальным признакам. Это европейская практика. Потому что они в том числе понимают демократию как процедуру.

«У этих законов нет больших шансов пройти через рассмотрение коалицией»

Почему НФ предлагает эти законы? Они на шумиху рассчитывают, или действительно закручивают гайки, и если да, то зачем, насколько это оправдано? Насколько реально принятие таких законов?

Я считаю, что, с точки зрения элементарной политологической логики, они должны быть рассмотрены на собрании коалиции, потому что это конституционный орган согласно Конституции 2004 года.

Усилиями многих участников политического процесса мы вернулись в нормы Конституции 2004 года, отменив поправки, которые были при Януковиче, которые отменили решение Конституционного суда и позволяли узурпировать власть. И в той модели коалиция должна принимать решения, и она является базовым элементом — как в законодательной, так и в исполнительной власти. Все правительство формируется коалицией, как записано в Конституции. Точно так же коалиция рассматривает все, что касается правительства, и коалиция имеет полномочия, чтобы предлагать правительству законодательные инициативы. Тем более законопроекты, которые представляют общегосударственную угрозу или интерес, должны проходить через коалицию. Наша проблема в том, что у нас коалиционный механизм работает несовершенно.

Законы должны пройти обсуждение коалицией, и потом либо отклонены, либо представлены на рассмотрение парламента. Если их пустят таким нормальным путем — я думаю, что у них больших шансов пройти нет.

Зачем тогда их вообще подавать? Для шумихи какой-то?

Мне кажется, это оттого, что у нас низкое профессиональное качество политики, политического класса. Поэтому и соответствующие инициативы появляются. Это такая реакция на то, что кто-то сделал более эпатажное заявление, чем конкретный политик. Начинается поиск тем, которые были бы еще более эпатажными, и о которых бы два дня пописали в интернете и в соцсетях.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 08:07 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 14 фев 2012, 10:00
Сообщений: 197
Авто: Указатель
Город: Харьков
Странно что об этом еще российские СМИ не трещат, мол варварские законы 16 января отменили, и приняли еще более суровые и не законные


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 апр 2015, 10:15 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
FiLLiN писал(а):
Странно что об этом еще российские СМИ не трещат, мол варварские законы 16 января отменили, и приняли еще более суровые и не законные

украинские законы вносятся после внесения таковых в раиссии
потому руццкие и не булькают по этому поводу


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 07:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 окт 2009, 15:01
Сообщений: 1614
Откуда: Николаев
Дошло и до "Украинской правды"

ПОРЯДОК НА ДОРОЗІ ЦІНОЮ ПРАВ ЛЮДИНИ?
Цитата:
Уряд декларує намір перетворити МВС на відомство європейського зразка й навіть презентував 4 квітня ряд законопроектів. Наприклад, законопроект №2562 передбачає вдосконалення регулювання відносин у сфері забезпечення безпеки дорожнього руху.

Однак у цьому законопроекті заховані такі репресивні механізми, які навіть не снилися Януковичу й Ко.

Фіксовані штрафи – менше корупції

Безумовний позитив законопроекту №2562 – це зменшення безпосередніх контактів водіїв транспортних засобів із правоохоронцями й, як наслідок, – корупції. Оскільки патрульна служба не стоятиме на місці й не зупинятиме для перевірки автомобілі, ризик вимагання хабарів стане мінімальним.

Фіксування порушень правил дорожнього руху, відповідно до згаданого законопроекту, здійснюватиметься виключно за допомогою засобів фото- та відеозйомки.

Важливим також є фіксований розмір штрафів для водіїв, передбачений Кодексом про адміністративні правопорушення (КУАП), адже законопроектом пропонується скасування існуючої штрафної "маржі" – від певного мінімуму до максимуму неоподаткованих мінімумів доходів громадян. Натомість, пропонується конкретне визначення суми штрафів за порушення правил дорожнього руху.

І що важливо, запроваджується їхній мінімум. Якщо раніше, наприклад, він коливався від 20 до 30 неоподаткованих мінімумів доходів громадян, НМДГ, то законопроектом передбачається встановити 20 НМДГ, якщо від 30 до 40 НМДГ – то 30 і так далі. Тобто, таке визначення розмірів штрафу також мінімізує прояви корупції.

Але на цьому позитиви урядової законодавчої ініціативи завершуються.

Скасування презумпції невинуватості

Кодекс про адміністративні правопорушення доповнюється новою статтею 91, у якій ідеться про те, що на законодавство про адміністративне правопорушення не поширюється презумпція невинуватості. У такому випадку, особа повинна буде самостійно доказувати, що вона не вчиняла правопорушення – тобто, доводити свою невинуватість.

Однак КУАП містить величезну кількість інших адміністративних правопорушень, зокрема, дрібну крадіжку, дрібне хуліганство, розпиття спиртних напоїв у громадських місцях тощо. Також передбачена відповідальність за порушення порядку проведення мирних зібрань, опір працівнику правоохоронного органу тощо.

У разі ухвалення цього законопроекту дія нової статті 91 КУАП розповсюджуватиметься на всі зазначені діяння.

Януковичу і його підлеглим навіть не снилися такі можливості щодо переслідування опозиції та громадських активістів. З таким законом, владі достатньо будь-яку особу затримати, і нехай вона надалі сама доводить, що не вчиняла інкриміноване діяння – "доводить, що не верблюд".

Внаслідок цих змін, будь-який Майдан закінчиться, навіть не розпочавшись.

Дуже сподіваюсь, що це помилковий недогляд уряду, а не його свідома позиція.

В іншому випадку виникає логічне запитання – чи заслужило українське суспільство подібне обмеження своїх свобод за рік після Революції гідності?

Значна частина із цих адмінпорушень у розумінні Європейського суду із прав людини відноситься до справ кримінального обвинувачення. Таким чином, відмова від презумпції невинуватості в цих справах вважатиметься прямим порушенням пункту 2 6-ї статті Конвенції про захист прав людини та основоположних свобод – право на доступ до суду. А це матиме наслідком програш Україною справ у Європейському суді й необхідність виплати компенсацій заявникам за рахунок коштів державного бюджету.

Перш ніж запроваджувати ці новації, необхідно провести глибоку реформу нашого законодавства про адміністративні правопорушення, ухваленого ще 1984 року. Суть реформи полягає в перетворенні найтяжчих адміністративних правопорушень у кримінальні проступки.

Такі зміни дозволять залишити в сфері адміністративної відповідальності лише нетяжкі діяння, які мають наслідком застосування лише штрафів.

Порушення ряду інших прав і свобод

Згідно із законопроектом №2562, вирішення більшості справ про порушення правил дорожнього руху передаються від судів до поліцейських. У випадку із прийняттям рішень про накладення штрафів це прийнятно й навіть прогресивно.

Однак недопустимо надавати поліції – органу виконавчої влади – виключно судові повноваження щодо розгляду справ, де наслідком буде:

– по-перше, адміністративний арешт і громадські роботи – порушення особистої свободи, гарантованої статтею 29 Конституції;

– по-друге, оплатне вилучення транспортного засобу – порушення права власності, гарантованого статтею 41 Конституції;

– і по-третє, позбавлення прав на керування транспортним засобом на строк до 10 років – порушення права на судовий захист, гарантованого статтею 55 Конституції.

Окрім цього, уряд запропонував суттєво збільшити тривалість адміністративного затримання – з 3-х до 24 годин – у справах, де можливе наступне застосування арешту. Тепер, фактично, цей вид затримання за своєю тривалістю не буде відрізнятися від кримінального.

Але є одна суттєва відмінність: під час кримінального процесуального затримання держава забезпечує участь захисника в обов'язковому порядку через систему безоплатної правової допомоги, а під час адміністративного затримання – участь захисника не обов'язкова.

А це прямий шлях до маніпуляцій і порушення прав затриманих.

Загроза безпеці на дорогах

Ще однією новацією законопроекту є запровадження нового виду стягнення – штрафних балів.

Кожного календарного року водії матимуть ліміт в 150 балів, які будуть ними витрачатися внаслідок вчинення порушень. Стягнення грошових штрафів стане можливим лише після вичерпання всієї суми встановлених балів.

Чи можна вважати ефективним стягненням списування "віртуальних" балів? Навряд чи. Цей вид стягнення не виконуватиме свого завдання – він не є справжнім покаранням, і не зможе стати засобом запобігання вчинення нових порушень. А це приведе до невиконання встановлених завдань КУАП – зменшення кількості порушень не відбудеться, а навіть навпаки.

Не секрет, у кожному суспільстві є певна частка людей, які не можуть жити без ризику й шукають різні способи підвищення адреналіну. Цей законопроект ніби провокує таких осіб протягом року 7-8 разів свідомо вчинити порушення, причому безкарно. А страждатимуть від цього законослухняні водії, інші учасники дорожнього руху, і платитимуть за це своїм здоров'ям або життям.

Проблеми для адміністративного судочинства

Законопроектом пропонується внести зміни до Кодексу адміністративного судочинства, якими передбачити часткове скасування існуючого принципу вини органу держави в справах про оскарження застосування штрафів за порушення правил дорожнього руху.

Із запровадження системи адміністративної юстиції, саме представник держави, а не особа-скаржник, був змушений доводити законність застосованого штрафу шляхом надання суду вичерпних доказів – фото- чи відеозйомки порушення, правдивості зібраної інформації та даних протоколу.

Усупереч цьому принципу, тепер саме на особу буде покладатися обов'язок доведення в адміністративному суді факту викрадення його автомобіля чи його номерного знаку, зафіксованого на фото чи відео.

Незрозумілість ситуації полягає в тому, що в адміністративних справах власників-юридичних осіб транспортних засобів ця новація не діятиме.

Ця категорія справ стане чи не найбільшою в адміністративному судочинств. Тому із прийняттям таких змін до КАСУ законодавець фактично позбавить велику кількість українців нормального судового захисту від органів влади.

Олександр Банчук, експерт Центру політико-правових реформ, спеціально для УП


http://www.pravda.com.ua/columns/2015/04/23/7065603/

_________________
Опыт- самый лучший учитель, но за свои уроки он берёт наивысшую цену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 08:12 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
Влад писал(а):
Дошло и до "Украинской правды"

Фіксування порушень правил дорожнього руху, відповідно до згаданого законопроекту, здійснюватиметься виключно за допомогою засобів фото- та відеозйомки.

Чушь!
Откуда они такое бурут? :?

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 13:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 01:09
Сообщений: 16323
Авто: В гараже
Город: Мыкола
А был-ли мальчик (презумпция невиновности в админ.делах)?
И самое главное - где оно было прописано?!

Сядут все! Аваков и Яценюк отменяют презумпцию невиновности. Законопроект

Цитата:
Новая патрульная служба в Киеве должна работать по презумпции правоты полицейского. Об этом 6 мая 2015 года во время посещения национальной академии внутренних дел, где проходят обучение курсанты — будущие патрульные, сообщил министр внутренних дел Арсен Аваков, сообщает Национальное бюро расследований Украины.

«Мысль у нас такая была, что если полицейский остановил машину и вменил этой машине нарушение, то сначала подчиняйся, а потом обжалуй, а не наоборот — вы докажите, что это я. То есть, презумпция правоты полицейского… Без этого объективно работать невозможно», — отметил он.

Премьер-министр Арсений Яценюк добавил, что презумпция невиновности гражданина, прописанная в Конституции, касается исключительно уголовных преступлений. «Надо отличать уголовную и административную ответственность… Это не столько юридический вопрос, сколько политический. С юридической частью мы быстро разобрались. Тут нет вообще дискуссии. Презумпция невиновности по админответственности вообще не существует по Конституции», — отметил он.

Еще в 2010 году Конституционный суд Украины постановил, что презумпция невиновности распространяется также и на административные правонарушения. Так, в п.4.1 решения КСУ №23-рп/2010 от 22.12.2010 говорится что: «Конституційний Суд України на підставі наведеного дійшов висновку, що адміністративна відповідальність в Україні та процедура притягнення до адміністративної відповідальності ґрунтуються на конституційних принципах та правових презумпціях, які зумовлені визнанням і дією принципу верховенства права в Україні»

«Елементами верховенства права є принципи рівності і справедливості, правової визначеності, ясності і недвозначності правової норми, оскільки інше не може забезпечити її однакове застосування, не виключає необмеженості трактування у правозастосовній практиці і неминуче призводить до сваволі», — указано в решении Конституционного суда.

Исходя из этого, Конституционный суд пришел к выводу, что статья 62 Конституции («особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду. Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину») распространяется и на административные нарушения.

19-22 мая 2015 года (http://bit.ly/1zzKFez) Верховная Рада предварительно планирует голосовать правительственное предложение отменить презумпцию невиновности по любым админделам («злостное неповиновение законному распоряжению или требованию работника милиции», «мелкое хулиганство» и т.д .). Окончательно этот план определит согласительный совет депутатских фракций парламента утром 18 мая, а утвердит сессионный зал утром 19 мая. До голосования профильный Комитет ВР по вопросам законодательного обеспечения правоохранительной деятельности должен определиться, рекомендовать парламенту голосовать законопроект №2562, рекомендовать не голосовать, рекомендовать отправить его в Кабмин на доработку еще до первого чтения. Комитет вероятно будет заседать на эту тему 12-15 мая.

Вот это видео.
phpBB [video]

[youtube]https://youtu.be/edUAv1M5nC0?t=43s[/youtube]

Дело в том что у нас в Конституции в самом деле нет явного регулирования вопроса презумпции невиновности в других делах, нежели как уголовных.
Цитата:
Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.

Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.

Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.
Статья 62 явно указывает на уголовный характер: "злочин", ответственность: "покарання".
Административные дела оперируют понятиями "правопорушення", ответственность: "накладання штрафу".

На счет крайности с тем, что теперь могут просто так (от фонаря) остановить и потребовать права и т.д.
Это не так, Есть Законы о Милиции, о Дорожном движении, ПДД в которых четко указано в каких случая и когда можно проверять документы. Потому как не будь этого, нарушались-бы другие статьи Конституции в которых прописаны наши права (например о свободном передвижение и т.п.). Если ты ограничиваешь в правах, будь ласка объяснись.

В чем я не прав? :?

_________________
"C миру по нитке – Путину смирительная рубаха" (с) Тымчук


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 13:47 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 08 мар 2012, 14:59
Сообщений: 23304
Авто: Chery QQ ГБО-4
Город: Украина
Цитата:
Він зазначив, що законопроект №2562 скасовує презумпцію невинуватості для адмінпорушень, – а це неприпустимо.

"Скасування презумпції невинуватості збільшить кількість заяв до Європейського суду з прав людини. Україна програє всі ці справи і платитиме за них з бюджету", - сказав Банчук.

Секретаріат омбудсмена також закликав відкликати законопроект №2562, що скасовує презумпцію невинуватості для адмінпорушень.

У МВС погодилися, що "перемудрили з ідеєю зняття презумпції невинуватості для усіх адмінпорушень".


http://www.pravda.com.ua/news/2015/05/7/7067079/


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: