Текущее время: 16 ноя 2024, 12:51

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 13:52 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 08:44
Сообщений: 1730
Откуда: Ровно, Украина
Авто: Logan
Город: City
Ник1119
Вот я про ДСТУ UN/ECE R 48-02:2004 и говорил. Только что вот если ПДД запрещает (т.е. жестче) ДСТУ не может разрешить.

_________________
Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников. Лао Цзы
The best weapon against an enemy is another enemy. Friedrich Nietzsche
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 14:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
Будет время, сделаю себе такое:
1. Поставлю кнопку выключения габаритов.
2. Поставлю реле для уменьшения напряжения на лампы ближнего света при отключенных габаритах.
3. Поставлю сигнализатор разрыва цепи (для контроля лампы ближнего света).

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 14:06 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
grinder писал(а):
Вот я про ДСТУ UN/ECE R 48-02:2004 и говорил. Только что вот если ПДД запрещает (т.е. жестче) ДСТУ не может разрешить.

Что запрещает ПДД?

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 14:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
grinder писал(а):
Кстати что это за дебильная практика менять ПДД каждые полгода.

«Это Родина, сынок!» ©

Налоговый кодекс:
N 4834-VI ( 4834-17 ) від 24.05.2012
N 4915-VI ( 4915-17 ) від 07.06.2012
N 5019-VI ( 5019-17 ) від 21.06.2012
N 5043-VI ( 5043-17 ) від 04.07.2012
N 5073-VI ( 5073-17 ) від 05.07.2012
N 5074-VI ( 5074-17 ) від 05.07.2012
N 5083-VI ( 5083-17 ) від 05.07.2012
N 5091-VI ( 5091-17 ) від 05.07.2012
N 5180-VI ( 5180-17 ) від 06.07.2012
N 5211-VI ( 5211-17 ) від 06.09.2012
N 5412-VI ( 5412-17 ) від 02.10.2012
N 5413-VI ( 5413-17 ) від 02.10.2012
N 5414-VI ( 5414-17 ) від 02.10.2012
N 5471-VI ( 5471-17 ) від 06.11.2012
N 5503-VI ( 5503-17 ) від 20.11.2012
N 5519-VI ( 5519-17 ) від 06.12.2012


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 17:18 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
Попробую ответить на все вопросы по ДХО, которые запомнил.
1. П. 2.20 Правила ЕЭК ООН № 48 (украинский аналог называется ДСТУ UN/ECE R 48-02:2002) прописано: "факультативный огонь" означает огонь, установка которого производится по усмотрению изготовителя.
2. П. 6.19.1 этого же Правила предусмотрено, что установка ДХО обязательна на автомобилях (со второго полугодия 2012 г.).
3. В новой редакции ПДД сказано: денні ходові вогні — зовнішні світлові прилади білого кольору, передбачені конструкцією транспортного засобу. То есть, не имеет значения, установлены они или нет. Если их установка предусмотрена, значит можно устанавливать самостоятельно (официальная версия ЦБД и АС).
4. В Правилах ЕЭК ООН № 48 не оговорено, можно самостоятельно устанавливать ДХО или нет, но за границей это считается само собой разумеющимся и никаких разрешений на такую установку не требуется. Российский технический регламент разрешает автовладельцам устанавливать ДХО самостоятельно, при условии, что они будут соответствовать стандартам (Правила № 48 и № 87).
5. Украина – единственная страна, где установка ДХО запрещена, поскольку в ЦБД и АС считают, что это переоборудование.
По версии ЦБД и АС, для установки ДХО автовладелец должен получить соответствующее заключение ЦБДД и АС МВД Украины либо ГП «ГосавтотрансНИИпроект», в котором указывается как принципиальная возможность выполнения данных работ, так и то, каким требованиям должны соответствовать установленные ДХО. (К примеру, стоимость подобного заключения в ЦБДД и АС МВД Украины составляет 99 грн.)
После выполнения данного переоборудования, будь то самостоятельно, либо в условиях какой-то сервисной станции, должны быть проведены соответствующие испытания установленного оборудования с получением акта технической экспертизы о соответствии конструкции и технического состояния переоборудованного транспортного средства требованиям безопасности дорожного движения (приложение № 5 к Порядку регистрации и перерегистрации транспортных средств) либо сертификата соответствия. (Стоимость порядка 150 грн.)
Данные испытания, а также выдача соответствующих актов проводятся на СТО, которые уполномочены для проведения испытаний такого рода «УкрСЕПРО» или НАУ (Национальное агентство по аккредитации Украины).
И уже с этими документами автовладелец должен обратиться в МРЭО для внесения соответствующих записей в регистрационные документы. (Перерегистрация.)
6. В соответствии с п. 6.1.3 ДСТУ 3649-2010, «на знятих із виробництва КТЗ, або на тих, що приведено у відповідність до вимог цього стандарту або переобладнано згідно з погоджувальними документами, дозволено встановлювати ПЗС від інших КТЗ із застосуванням вимог ДСТУ UN/ECE R 48-02».
То есть, ДСТУ однозначно разрешает устанавливать ДХО, а Правила и ЦБД и АС – нет. По версии ЦБД и АС, то, что ДСТУ разрешает установку ДХО, означает, что при обращении за разрешением (которое обязательно), его обязательно выдадут (бредят!).
При этом запрет на самостоятельную установку ДХО без согласовательных процедур (наподобие противотуманок) там мотивируют тем, что неизвестно, кто и что будет устанавливать. Якобы, одни ДХО будут слишком тусклыми и незаметными, а другие – слишком яркими и будут слепить водителей.
Что же касается мировой практики, то нашу разрешительную специфику объясняют отсутствием техосмотра, поскольку за границей световые приборыц регулярно проверяют во время ТО, а у наших гаишников такой возможности нет.
7. Определённая логика в этих требованиях есть, так как мне не удалось найти ни один ДХО с сертификатом соответствия, в том числе и российским. Продавцы в один голос твердят, что данная продукция сертификации не подлежит. А поэтому даже для себя понять, что покупаешь, крайне сложно, так как заявленные ТТХ, особенно на китайские ДХО, далеко не всегда соответствуют реальным.
8. Как вариант, при наличии сертификата или другого вызывающего доверие документа, можно устанавливать ДХО без всяких согласований, а в случае претензий оспаривать наложение штрафа, как нарушение требований Правил № 48 на основании ст 54 ЗОДД (Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж
ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то
застосовуються правила міжнародної угоди.).
9. Правила не запрещают движение в светлое время суток с неработающими световыми приборами (в том числе и с «аварийкой»). Так что спокойно двигайтесь «кратчайшим путём к месту стоянки или ремонта». Если оставить включённой только левую переднюю фару (без габаритов), то в этом случае Правила безоговорочно разрешают эксплуатацию транспортных средств в светлое время суток.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 19:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
BGW писал(а):
в случае претензий оспаривать наложение штрафа, как нарушение требований Правил № 48 на основании ст 54 ЗОДД (Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.)

а национальный стандарт соответствует Правилам №48!
Никакого "встановлено інші правила" в этом месте нет!!!

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 20:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 08:44
Сообщений: 1730
Откуда: Ровно, Украина
Авто: Logan
Город: City
Цитата:
так как мне не удалось найти ни один ДХО с сертификатом соответствия,
такой сертификат есть и брендовых ДХО смотри филипс и осрам.

_________________
Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников. Лао Цзы
The best weapon against an enemy is another enemy. Friedrich Nietzsche
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 20:16 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
may писал(а):
BGW писал(а):
в случае претензий оспаривать наложение штрафа, как нарушение требований Правил № 48 на основании ст 54 ЗОДД (Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то застосовуються правила міжнародної угоди.)

а национальный стандарт соответствует Правилам №48!
Никакого "встановлено інші правила" в этом месте нет!!!

К сожалению, не соответствует. Национальный стандарт ДСТУ UN/ECE R 48-02:2002 был утверждён в 2002 году, когда ДХО были факультативными. После этого в Правила № 48 было внесено несколько поправок, согласно последней из которых ДХО со второй половины 2012 г. обязательны на автомобилях.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 20:17 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
grinder писал(а):
Цитата:
так как мне не удалось найти ни один ДХО с сертификатом соответствия,
такой сертификат есть и брендовых ДХО смотри филипс и осрам.

Где смотреть то? Я обзвонил целый ряд фирм, торгующих ДХО, но безрезультатно. Назовите хоть одну, имеющую сертификаты.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 10:22 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
BGW писал(а):
may писал(а):
После этого в Правила № 48 было внесено несколько поправок, согласно последней из которых ДХО со второй половины 2012 г. обязательны на автомобилях.

Есть текст этой последней поправки???

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 11:23 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
may писал(а):
BGW писал(а):
may писал(а):
После этого в Правила № 48 было внесено несколько поправок, согласно последней из которых ДХО со второй половины 2012 г. обязательны на автомобилях.

Есть текст этой последней поправки???

Текста самой поправки нет, но в последней редакции Правила № 48 написано так:
6.19 Дневной ходовой огонь (Правила № 87)
6.19.1 Установка
Обязательна на автомобилях. Запрещена на прицепах.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 12:01 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 12:15
Сообщений: 556
Авто: darkred
Город: 13
Цитата:
8. Как вариант, при наличии сертификата или другого вызывающего доверие документа, можно устанавливать ДХО без всяких согласований, а в случае претензий оспаривать наложение штрафа, как нарушение требований Правил № 48 на основании ст 54 ЗОДД (Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то
застосовуються правила міжнародної угоди.).


Я вот не пойму, причем здесь сертификат на сами ДХО, если ДСТУ UN/ECE R 48-02:2002 (п 6.19.4 в N/ECE R 48-02) предусматривает правильность установки на ТС. Значит и сертификат соответствия выдается на автомобиль с ДХО, а не сами ДХО. Вот сомневаюсь, если честно, что он будет стоить всего 150 грн. Одно дело обязательный техконтроль, другое - сертификация нового (или переоборудованного) авто.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 12:03 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 19 мар 2012, 22:22
Сообщений: 3365
Авто: москвич
Город: донецк
Sans писал(а):
Будет время, сделаю себе такое:
1. Поставлю кнопку выключения габаритов.
2. Поставлю реле для уменьшения напряжения на лампы ближнего света при отключенных габаритах.
3. Поставлю сигнализатор разрыва цепи (для контроля лампы ближнего света).

А не проще отдельный тумблер с сопротивлением на ближний?

_________________
Государство-враг народа. Власть рождает паразитов.
ВООРУЖАЙТЕСЬ! И будете сами себе властью.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 15:21 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 03 янв 2011, 19:03
Сообщений: 1067
Откуда: Киев
YuKa писал(а):
Цитата:
8. Как вариант, при наличии сертификата или другого вызывающего доверие документа, можно устанавливать ДХО без всяких согласований, а в случае претензий оспаривать наложение штрафа, как нарушение требований Правил № 48 на основании ст 54 ЗОДД (Якщо міжнародною угодою України встановлено інші правила, ніж ті, що містяться у законодавстві України про дорожній рух, то
застосовуються правила міжнародної угоди.).


Я вот не пойму, причем здесь сертификат на сами ДХО, если ДСТУ UN/ECE R 48-02:2002 (п 6.19.4 в N/ECE R 48-02) предусматривает правильность установки на ТС. Значит и сертификат соответствия выдается на автомобиль с ДХО, а не сами ДХО. Вот сомневаюсь, если честно, что он будет стоить всего 150 грн. Одно дело обязательный техконтроль, другое - сертификация нового (или переоборудованного) авто.

Порядок установки и режим работы определяются Правилм № 48, а требования к ДХО (площадь, сила света) - Правилом № 87.
Стоимость в версии ГАИ составит: 99 грн. за разрешение на установку ДХО + 150 грн. за получение сертификата соответствия + около 300 грн. (если не ошибаюсь) за перерегистрацию.
Если ДХО установлены производителем, значит всё сертифицировано по умолчанию.
Но если есть сертификат на ДХО (Правила № 87), то можно пропробовать пободаться с гаишниками.

_________________
Si vis pacem, para bellum


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 16:02 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
кому-нибудь предъявили такую претензию?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 502 ]  На страницу Пред.  1 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: