Текущее время: 17 ноя 2024, 16:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 20:15 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 13:37
Сообщений: 50
Авто: Chrysler 300c
Город: Желтые Воды
ну всеравно есть шара) если например я еду по трассе 90км/час и тут внезапно стоит знак 70) то я его могу игнорировать так как главный пункт 12,10 ( не подпункт) говорит о т ом что должна установлена табличка почему именно так)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 20:28 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
табличка 7.2.1 (1км) относится к знаку 1.39
Цитата:
5.1. До ділянок концентрації ДТП необхідно відносити ділянки доріг довжиною 1 кілометр, на яких за останні три повні календарні роки скоїлось чотири і більше ДТП або три ДТП за останній календарний рік за умови, коли значення Кпр перевищує 0,4.
Цитата:
7.5. Ділянки і місця концентрації ДТП позначаються протягом 5 днів з часу виявлення дорожніми знаками 1.39 "Інша небезпека (аварійно-небезпечна ділянка)" згідно з ДСТУ 2586 разом з табличкою 7.2.1 "Зона дії".


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 20:35 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:43
Сообщений: 1319
Откуда: Запорожье
Авто: RollsMaybachX5
LAVe писал(а):
табличка 7.2.1 (1км) относится к знаку 1.39

И что из этого получается ? Знак "40" действует до первого перекрёстка ? А 1.39 1 км ?

_________________
Правда - это не то, что говорит или думает большинство. Правда - это то, что есть на самом деле.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 20:41 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Евгений Владимирович писал(а):
И что из этого получается ? Знак "40" действует до первого перекрёстка ? А 1.39 1 км ?
не
получается, что какой-то мудаг поцепил не туда табличку
его надо поймать и оторвать руки
или заставить перевесить знаки в такой последовательности
1.39 -> 7.2.1 -> 3.29
в этом случае зона действия знака 1.39 составит 1км
3.29 до перекрестка


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 21:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
LAVe писал(а):
табличка 7.2.1 (1км) относится к знаку 1.39

Я ждал, когда ты это скажешь, но висит так, как висит. Перевесят по фен–шую, тогда да. Не исключено, что это не баг, а фича :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 21:33 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 21:43
Сообщений: 1319
Откуда: Запорожье
Авто: RollsMaybachX5
LAVe писал(а):
не получается, что какой-то мудаг поцепил не туда табличку его надо поймать и оторвать руки

Я думаю, что мудак, установивший знак, решил банально сэкономить. Фото делал лично я и я хорошо знаю этот участок дороги: там дальше по ходу движения сплошной частный сектор с кучей перекрёстков через каждые пару сот метров. Наверно, чтобы не дублировать знаки "40" каждый раз решили не заморачиватся и поставить табличку, что типа зона действия 1 км. Ну а менты только рады.

_________________
Правда - это не то, что говорит или думает большинство. Правда - это то, что есть на самом деле.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 21:37 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
artobstrel писал(а):
... Не исключено, что это не баг, а фича :)
даже если предположить, что для табличку повесили для 3.29, то нарушение все-равно есть.
1.39 не может быть без таблички

есть нюанс.
этот гсту втратив чинність. вряд ли в соу текст написан иначе, но то бабушка на двое сказала


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2012, 11:46 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 02 ноя 2012, 11:28
Сообщений: 1
Авто: IRINNA
Город: Ялта
Заинтересовалась этой темой после того, как муж "попался" на на этом злосчастном 3.29. Отсюда и узнала про все эти изменения, и про 12.10. В общем разобравшись во всем, ситуация была такова: в пределах нас. пункта - на первом столбе электропередач висит знак 1.33 (дети), на следующем столбе 3.29 (40 км/ч) ну и через 200 м стоят гаишники и машут палкой. Нарушения как говорится "на каждом столбе". Знак 1.33 (дети) весит единожды (а должен дублироваться 2 раза, причем под вторым разом табличка с зоной действия). Потом 3.29 и 1.33 - не вместе - это два, и опять же раз это дети - значит зона действия знака 3.29 тоже должна быть, ну или в конце зоны 3.30. И самое интересное - никакой школы, ни д/с и ничего такого подобного вообще нет. Знак 1.33 просто тупо повесили просто так. Иск в суд уже накатала. Жду.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 17:24 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 03 авг 2012, 13:06
Сообщений: 132
Авто: на колесах
Город: Киев
Уважаемые форумчане, хочу уточнить.
Если знак 3.29 Изображение висит вместе со знаком 6.10 Изображение, то ограничение скорости 50 км/ч, и не больше?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2012, 18:25 
Не в сети
Новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:39
Сообщений: 46
Откуда: Херсон
Авто: DAEWOO
Город: Херсон
Выскажу свое мнение:
знак 6.10 Изображение относится к группе "Знаки сервиса"

Знаки сервиса информируют участников дорожного движения о расположении объектов обслуживания
Согласно п. 12.10
При этом вместе со знаками ограничения скорости движения Изображение и/или Изображение обязательно дополнительно устанавливаются соответствующие дорожные знаки, которые предупреждают о характере опасности и/или приближении к соответствующему объекту.
поэтому вместе со знаками ограничения должны устанавливаться предупреждающие знаки:

Предупреждающие знаки информируют водителей о приближении к опасному участку дороги и характере опасности. Во время движения по этому участку необходимо принять меры для безопасного проезда.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 10:31 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
Для ol-gerd:
ol-gerd писал(а):
... "Если расположение знаков соответствует паспорту дороги, то, контролируя выполнения таких знаков, инспектор следит за соблюдением ПДР, и протокол с постановлением являются законным" ...
Можливо згодиться, як аргумент проти "паспорту дороги":

Що зобов'язує водія знати і виконувати ПДР?
В частині першій статті 19 конституції України чітко сказано:
Цитата:
Правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством.
Отже, мусить бути закон, який зобов'язує водіїв (і всіх учасників ДР) знати і виконувати ПДР.
І такий закон є. В частині 5 статті 14 ЗУ "Про дорожній рух" сказано:
Цитата:
Учасники дорожнього руху зобов'язані:
знати і неухильно дотримувати вимог цього Закону, Правил дорожнього руху та інших нормативних актів з питань безпеки дорожнього руху;
Виявляється, знати і виконувати треба не тільки ПДР!
Саме про ці "інші нормативні акти" в ЗУ "Про дорожній рух" є цілий розділ:
Цитата:
Розділ VI
СТАНДАРТИЗАЦІЯ ТА НОРМУВАННЯ ОРГАНІЗАЦІЇ ДОРОЖНЬОГО РУХУ

Стаття 38. Завдання стандартизації та нормування дорожнього руху
Стандартизація та нормування дорожнього руху провадяться з метою встановлення обов'язкових норм, правил, вимог щодо організації та безпеки дорожнього руху.

Стаття 39. Стандарти дорожнього руху
...

Стаття 40. Нормативи дорожнього руху
...

Стаття 41. Правила дорожнього руху
...
Тепер зрозуміло, що ЗУ "Про дорожній рух" зобов'язує всіх учасників дорожнього руху "знати і неухильно дотримувати" стандарти, нормативи і правила.
З водіями (і іншими учасниками ДР) розібрались, а що ж з гандо... перепрошую, ДАІ-шниками?

Є така чудова постанова кабміну "Про Положення про Державну автомобільну інспекцію Міністерства внутрішніх справ", яка і визначає повноваження і обов'язки ДАІ.
Отже, обов'язки ДАІ:
Цитата:
4. Державтоінспекція відповідно до покладених на неї завдань:
...
4) здійснює контроль за дотриманням власниками (володільцями) транспортних засобів, а також громадянами, посадовими і службовими особами вимог Закону України "Про дорожній рух" , правил, норм та стандартів з питань забезпечення безпеки дорожнього руху, які регламентують вимоги щодо:
...
організації дорожнього руху;
...
виконання власниками автомобільних доріг, вулиць та залізничних переїздів вимог безпеки дорожнього руху;
виготовлення і застосування технічних засобів та автоматизованих систем керування дорожнім рухом;
Повноваження ДАІ:
Цитата:
5. ... працівники Державтоінспекції під час виконання службових обов'язків мають право:
...
2) давати посадовим і службовим особам та громадянам обов'язкові для виконання приписи про усунення порушень законодав ства, в тому числі правил, норм та стандартів, що стосуються забезпечення безпеки дорожнього руху, а у разі невиконання таких приписів - притягувати винних осіб до передбаченої законодавством відповідальності;
...
4) ...; забороняти чи припиняти ремонтно-будівельні та інші роботи на автомобільних дорогах, вулицях, залізничних переїздах, що проводяться з порушенням правил, норм та стандартів забезпечення безпеки дорожнього руху, ...
...
27) забороняти встановлення та експлуатацію технічних засобів регулювання дорожнього руху, кіосків, панно, рекламоносіїв, плакатів, транспарантів , що не відповідають вимогам правил, норм та стандартів з безпеки дорожнього руху;
Ну і наказ "Про затвердження Інструкції з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС" №111:
Цитата:
6. Обов'язки працівників підрозділів ДПС
...
6.10. Постійно контролювати дотримання учасниками дорожнього руху правил, норм і стандартів, діючих у сфері безпеки дорожнього руху.

Чітко видно і зрозуміло, що ДАІшники зобов'язані стежити не за виконанням ПДР, а за дотриманням і правил, і норм, і стандартів.
Більше того, вони мусили зупинити встановлення дорожніх знаків, яке проводилось з порушенням ДСТУ, а якщо вже не зупинили, то зобов'язані заборонити експлуатацію таких знаків і дати припис власнику дороги про усунення порушення.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 11:03 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 июн 2011, 12:02
Сообщений: 219
Откуда: Киев
Авто: Lanos
SergK1978
я полностью тебя поддерживаю.
знак гайцы о чем должен меня предупреждать?
"впереди опасносте, гайцы - открывай кошелек" ???

в этой теме ранне был спор на несколько страниц по этому вопросу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 11:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Kitsor писал(а):
знак гайцы о чем должен меня предупреждать?
"впереди опасносте, гайцы - открывай кошелек" ???
Знак сервиса предупреждает о приближении к объекту (посту ГАИ) и спокойно вписывается в парадигму пункта 12.10.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 12:36 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
artobstrel писал(а):
Знак сервиса предупреждает о приближении к объекту (посту ГАИ) и спокойно вписывается в парадигму пункта 12.10.
не спокойно
я где-то наглядно показывал, где и как должны быть установлены знаки сервиса
"вписываются в парадигму" только в населенных пунктах


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2012, 12:45 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
LAVe писал(а):
я где-то наглядно показывал, где и как должны быть установлены знаки сервиса

Давай не путать 2 понятия: "не соответствует ДСТУ" и "знак сервиса не может предупреждать, а значит противоречит 12.10"


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 28


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: