Текущее время: 29 июн 2025, 19:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 48  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:29 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Вы ролик по ИНТЕРУ видели? Там про это только и говорили! Я понимаю, что в Законе написано так, но в ПДД, то написано по другому! Возникла коллизия, которую надо разрешить на уровне или КМ или ВР, пока существует эта коллизия Вы преспокойно можете переночевать в РОВД и поверьте там не сладко, хватит и ночи, что бы тубика хапануть.
Возможно KotykPooh прав, пока всё не утрясётся и не приведется в соответствие друг с другом надо находить обходы обоих этих норм НПА.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
водила реализую свое конституционное право - ст.63 =будет молчать,
а гаи реализуя свои права в ответ будут брызгать спецсредствами, так чтоли ????

какая может быть коллизия между законом и пкму, который к стати не привели в соответствие с законом по разгильдяйству?

вы же взрослый человек.


Последний раз редактировалось kam 22 авг 2011, 14:35, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
Казмирчук
до чего же система мозги то промывает.........
если возникает колизия, то остаётся только один, либо закон высшей силы (читай ЗУ о ДД) либо тот, который принят позже!!!

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:33 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Death_R писал(а):

ну и на каком основании он будет брызгать и применять меры физического воздействия? Даже если водитель не передает документы, то это не есть основанием для применения спецсредств! И это не есть основанием для доставки водителя в РОВД - все данные для протокола известны с показанных документов


Стаття 14. Застосування спеціальних засобів

Працівники міліції мають право застосовувати наручники,
гумові кийки, засоби зв'язування, сльозоточиві речовини,
світлозвукові пристрої відволікаючої дії, пристрої для відкриття
приміщень і примусової зупинки транспорту, водомети, бронемашини
та інші спеціальні і транспортні засоби, а також використовувати
службових собак у таких випадках:

4) для затримання і доставки в міліцію або інше службове
приміщення осіб, які вчинили правопорушення[/size]
, а також для
конвоювання і тримання осіб, затриманих і підданих арешту, взятих
під варту, якщо зазначені вище особи чинять опір працівникам
міліції або якщо є підстави вважати, що вони можуть вчинити втечу
чи завдати шкоди оточуючим або собі;


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:35 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Alyans писал(а):
Казмирчук
до чего же система мозги то промывает.........
если возникает колизия, то остаётся только один, либо закон высшей силы (читай ЗУ о ДД) либо тот, который принят позже!!!

Да я всё это понимаю и реально не хочу отдавать документы в руки, но на каждый х..й с винтом есть ж..па с пистолетом, в настоящее время вариант с ночевкой в РОВД очень реален.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:37 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
kam писал(а):
водила реализую свое конституционное право - ст.63 =будет молчать,
а гаи реализуя свои права в ответ будут брызгать спецсредствами, так чтоли ????

какая может быть коллизия между законом и пкму, который к стати не привели в соответствие с законом по разгильдяйству?

вы же взрослый человек.


Для того что бы молчать по 63 КУ надо об этом написать в протоколе,который должен быть составлен на гражданина личность которого установлена.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
Казмирчук писал(а):
Death_R писал(а):

ну и на каком основании он будет брызгать и применять меры физического воздействия? Даже если водитель не передает документы, то это не есть основанием для применения спецсредств! И это не есть основанием для доставки водителя в РОВД - все данные для протокола известны с показанных документов


Стаття 14. Застосування спеціальних засобів

Працівники міліції мають право застосовувати наручники,
гумові кийки, засоби зв'язування, сльозоточиві речовини,
світлозвукові пристрої відволікаючої дії, пристрої для відкриття
приміщень і примусової зупинки транспорту, водомети, бронемашини
та інші спеціальні і транспортні засоби, а також використовувати
службових собак у таких випадках:

4) для затримання і доставки в міліцію або інше службове
приміщення осіб, які вчинили правопорушення[/size]
, а також для
конвоювання і тримання осіб, затриманих і підданих арешту, взятих
під варту, якщо зазначені вище особи чинять опір працівникам
міліції або якщо є підстави вважати, що вони можуть вчинити втечу
чи завдати шкоди оточуючим або собі;



именно по ст.185 , есть ли в деяних лица состав ПОРУШЕННЯ передбаченого ст.185 , решает СУД.

КАК ДО РЕШЕНИЯ СУДА МОЖНО УТВЕРЖДАТЬ ЧТО ЧЕЛ - ПОРУШНИК.?

и заковать его в кайданы.??

О КАК.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:43 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
Для того что бы молчать по 63 КУ надо об этом написать..........

шедевр , по моему родился.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:47 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
Казмирчук писал(а):
Возникла коллизия

Читай:
Сообщение, не относящиеся к теме
МIНIСТЕРСТВО ЮСТИЦIЇ УКРАЇНИ

Л И С Т

26.12.2008 N 758-0-2-08-19


Щодо практики застосування норм
права у випадку колізії


У зв'язку з зверненням народного депутата України
Веревського А.М. від 12 грудня 2008 року N 77/12-08 у Міністерстві
юстиції розглянуто Ваше звернення від 31 жовтня 2008 року
N 02к-12/11 щодо практики застосування норм права у випадку
колізії і повідомляється таке.
Неузгодженість між чинними нормативно-правовими актами, їхнє
протиріччя з одного й того самого предмета регулювання, а також
суперечність між двома або більше формально чинними нормами права,
прийнятими з одного і того ж питання, в теорії права відомі як
колізія норм права.
Колізія норм права вирішується шляхом вибору того
нормативного акта, який має бути застосований до конкретного
випадку (юридичного факту).
Iснує і декілька способів, за якими можливо визначити
нормативно-правовий акт, яким слід керуватися.

1. У разі існування неузгодженості між нормами, виданими
одним і тим самим нормотворчим органом, застосовується акт,
виданий пізніше, навіть якщо прийнятий раніше акт не втратив своєї
чинності. Така неузгодженість може виникнути внаслідок того, що
прийняття нової норми не завжди супроводжується скасуванням
"застарілих" норм з одного й того ж питання.

2. У разі існування суперечності між актами, прийнятими
різними за місцем в ієрархічній структурі органами - вищестоящим
та нижчестоящим, застосовується акт, прийнятий вищестоящим
органом, як такий, що має більшу юридичну силу.

3. У разі існування неузгодженості між актами, виданими одним
й тим же органом, але які мають різну юридичну силу,
застосовується акт вищої юридичної сили. Наприклад, у випадку
суперечності норм закону та Конституції України ( 254к/96-ВР ),
які прийняті Верховною Радою України - колізія вирішується на
користь Конституції, яка має найвищу юридичну силу.

4. При розбіжності між загальним і спеціальним
нормативно-правовим актом перевага надається спеціальному, якщо
він не скасований виданим пізніше загальним актом.
Щодо Закону України "Про основні засади державного нагляду
(контролю) у сфері господарської діяльності" ( 877-16 ), то,
вважаємо, що він може бути віднесений до спеціального закону у
сфері здійснення державного нагляду (контролю).
Враховуючи наведене, а також те, що зазначений Закон
прийнятий 5 квітня 2007 року, то у випадку виникнення колізії норм
цього Закону та норм інших законів, прийнятих
до 5 квітня 2007 року, слід керуватися нормами Закону України "Про
основні засади державного нагляду (контролю) у сфері господарської
діяльності" ( 877-16 ).
Крім того, повідомляємо, що офіційне тлумачення Конституції
України ( 254к/96-ВР ) та законів України дає Конституційний Суд
України (стаття 147 Конституції України).
Листи міністерств не встановлюють норм права і мають лише
інформаційний характер.

Заступник Міністра Л.В.Єфіменко

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:48 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Стаття 259. Доставлення порушника

З метою складення протоколу про адміністративне
правопорушення
в разі неможливості скласти його на місці вчинення
правопорушення, якщо складення протоколу є обов'язковим, порушника
може бути доставлено в міліцію,


Працівники міліції мають право застосовувати наручники,
гумові кийки, засоби зв'язування, сльозоточиві речовини,
світлозвукові пристрої відволікаючої дії, пристрої для відкриття
приміщень і примусової зупинки транспорту, водомети, бронемашини
та інші спеціальні і транспортні засоби, а також використовувати
службових собак у таких випадках:

4) для затримання і доставки в міліцію або інше службове
приміщення осіб, які вчинили правопорушення, а також для
конвоювання і тримання осіб, затриманих і підданих арешту, взятих
під варту, якщо зазначені вище особи чинять опір працівникам
міліції або якщо є підстави вважати, що вони можуть вчинити втечу
чи завдати шкоди оточуючим або собі;

Ну как еще объяснить я не знаю. :roll:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
kam писал(а):
Для того что бы молчать по 63 КУ надо об этом написать..........
шедевр , по моему родился.

В общем не спорьте с ним - не рушьте его мир окончательно!

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:50 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
Казмирчук писал(а):
Death_R писал(а):

ну и на каком основании он будет брызгать и применять меры физического воздействия? Даже если водитель не передает документы, то это не есть основанием для применения спецсредств! И это не есть основанием для доставки водителя в РОВД - все данные для протокола известны с показанных документов


Стаття 14. Застосування спеціальних засобів

Працівники міліції мають право застосовувати наручники,
гумові кийки, засоби зв'язування, сльозоточиві речовини,
світлозвукові пристрої відволікаючої дії, пристрої для відкриття
приміщень і примусової зупинки транспорту, водомети, бронемашини
та інші спеціальні і транспортні засоби, а також використовувати
службових собак у таких випадках:

4) для затримання і доставки в міліцію або інше службове
приміщення осіб, які вчинили правопорушення[/size]
, а також для
конвоювання і тримання осіб, затриманих і підданих арешту, взятих
під варту, якщо зазначені вище особи чинять опір працівникам
міліції або якщо є підстави вважати, що вони можуть вчинити втечу
чи завдати шкоди оточуючим або собі
;


Специально для Вас выделил. А как может водитель в своем авто осуществлять отпор? То что отказывается передать документы или выйти из авто - это сюда не катит!

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:52 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
Казмирчук писал(а):
З метою складення протоколу про адміністративне
правопорушення в разі неможливості скласти його на місці вчинення
правопорушення
, якщо складення протоколу є обов'язковим, порушника
може бути доставлено в міліцію,

Читайте не между строк, а полностью! Если есть документы, значит нету причин для доставки, кроме как совершения преступления

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:53 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
kam писал(а):
Для того что бы молчать по 63 КУ надо об этом написать..........

шедевр , по моему родился.

А как иначе? Тебе должны разъяснить ст. 63 КУ, ты должен расписаться под этим, а затем уже написать, что ты отказываешься давать показания или объяснения или я не прав?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 авг 2011, 14:54 
Не в сети
Мент

Зарегистрирован: 04 июн 2011, 20:01
Сообщений: 1903
Авто: ВАЗ 2106
Казмирчук писал(а):
В настоящее время однозначного трактования предъявить-передать нет, в одном так написано в другом так. Так, что возникновение ситуации, которая подпадала бы под 185 очень проблематично. Но всё же если она возникла то действия ГАИшников должны быть такими:
1. ГАИшники каким-то образом извлекают водителя из машины (в одном из роликов видел как во внутрь брызгали "Черёмухой"), применяют меры физического воздействия, садят в свою машину, везут в РОВД на территории которого была совершена 185, уже в РОВД составляют протокол по 185 и если они принимают решение об административном задержании, то передают гражданина в дежурную часть где составляется протокол об административном задержании, в котором указывается время когда гражданин переступил порог РОВД. Гражданин помещается в "обезъянник" до решения суда, но не более чем на сутки.
2. Если водитель нарушил ПДД, но не имеет при себе документов удостоверяющих личность и нет людей, которые бы могли подтвердить его личность, ГАИШники так же доставляют данного гражданина в РОВД на срок не более 3х часов, который начинает идти с момента доставления. Устанавливают личность, составляют протокол по нарушении ПДД и водитель уезжает.

В других случаях, если водитель только нарушил ПДД, имеет при себе документы, то протокол составляется на месте, о доставке в РОВД речь идти даже не может.


Вы можете читать мои сообщения или нет я что сказал как то иначе?????


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 711 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 48  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: