Текущее время: 17 ноя 2024, 20:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 10:10 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 12:07
Сообщений: 18
Авто: Ford Fusion
Город: Киев
24 августа ехал из Киева в сторону Харькова. На 77-ом километре увидел знаки: 3.29 с ограничением скорости 70, затем 3.29 с ограничением 50, затем знак 6.10. Поскольку знаки 3.29 и 6.10 установлены не вместе (не на одном столбе), решил не снижать скорость. Остановили, трукам показал 86 км/час в зоне знака с ограничением 50 км/час. Долго дискутировали насчет трактования 668-го Постановления. Я доказывал, что знаки должны быть установлены на одном столбе. Инспектор - что это не обязательно. В итоге выписали протокол и постановление.

Вечером постараюсь выложить видео, постановление буду обжаловать.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 12:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Первая ласточка.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 14:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2011, 22:42
Сообщений: 1904
Откуда: Киев
Авто: Skoda Octavia RS
Город: Киев
Цитата:
Вечером постараюсь выложить видео, постановление буду обжаловать

Обязательно решение суда скинешь!!! Очень хочеться посмотреть на решение.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 27 авг 2012, 16:20 
Не в сети
Новобранец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 апр 2012, 13:27
Сообщений: 60
Авто: Emmy
Город: Киев
Почему в 12,10 прописано "... наближення до відповідного об’єкта", а не "..до відповідних об’єктів" (Во множественном числе)

Получается: "Із знаками обмеження.." - (множ. число)
"..обов’язково додатково встановлюються відповідні заки.." - (множ. число)
".. знаки наближення до відповідного об’єкту" - (ед. число)

Должны быть ЗнакИ (более одного) наближення до об’єкту (одного обьекта)??

_________________
小知識 - 一個小的選擇


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 28 авг 2012, 07:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 10:09
Сообщений: 1289
Авто: ВАЗ
Город: г. Бердянск
Voviuz писал(а):
Должны быть ЗнакИ (более одного) наближення до об’єкту (одного обьекта)??

Ну да. 90-70-50 и знак "объекта". Приближаемся-то к одному "объекту".

_________________
Изображение
Езжу с 1989 года.
Штрафов - 1 (развод на ТО в до-Дорожно-Контрольную эру)
Взяток - 0 (хрен им!)
Аварий - 0 (тьфу-тьфу-тьфу)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 28 авг 2012, 23:41 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 12:07
Сообщений: 18
Авто: Ford Fusion
Город: Киев
ol-gerd писал(а):
В итоге выписали протокол и постановление.

Вот видео этого инцидента:
http://www.youtube.com/watch?v=RrHHqaBHyUI
Прошу прощения за разбалансированность звука и видео, ничего с этим поделать не могу. Буду менять регистратор.

Ниже - проект искового заявления. Т.к. это мой первый протокол и, соответственно, первое заявление, буду благодарен за помощь. В частности, в первую очередь интересует, в какой суд идти и кого ставить ответчиками: пост Бориспольский, но должность инспектора в постановлении звучит как киевская: командир взводу №4 роти ДПС ДАІ з ОСП при УДАІ ГУ...

До Бориспільського міськрайонного суду
Адреса: 08300, вул. Київський Шлях , 72, м. Бориспіль, Київська обл.

Позивач : Григорчук Олександр Борисович
Адреса: 08200, вул.Г. Сковороди, 5, м.Ірпінь, Київська обл.

Відповідач 1: Управління ДАI ГУМВС України в Київськiй областi
Адреса: 03153, вул. Ф.Ернста, 3, м.Київ,

Відповідач 2: командир взводу №4 роти ДПС ДАІ з ОСП при УДАІ ГУ Шуб Володимир Самоїлович

ПОЗОВНА ЗАЯВА
про скасування постанови сер. BI1 № 058568 від 24.08.2012 у справі про адміністративне правопорушення

Цей позов підлягає розгляду в судах на підставі ст.288 ч.3 КУпАП України, яка прямо передбачає право особи оскаржити до районного (прирівняного до нього) суду постанову органів державної влади та посадових осіб, до яких належать і органи ДАІ та їх посадові особи.
24 серпня 2012 року близько 12 год. 35 хв. я рухався автомобілем Ford Fusion, державний номерний знак ВК9015АХ, автомобільною дорогою Київ – Харків у напрямку м.Харків. Приблизно на 75 кілометрі дороги, за межами населених пунктів, я помітив дорожній знак сервісу 6.10 «Пост ДАІ», далі на відстані приблизно 1 км заборонний дорожній знак 3.29 «Обмеження максимальної швидкості» з обмеженням 70 км/год, далі заборонний дорожній знак 3.29 «Обмеження максимальної швидкості» з обмеженням 50 км/год, далі дорожній знак сервісу 6.10 «Пост ДАІ».
За знаком 3.29 «Обмеження максимальної швидкості» з обмеженням 50 км/год мене зупинив інспектор ДАІ Джейранов Олег Альбертович, номер нагрудного знаку КМ0246. Приблизно через дві хвилини до місця зупинки мого транспортного засобу підійшов інспектор Шуб Володимир Самоїлович, номер нагрудного знаку КМ0709.
Інспектори пред’явили звинувачення у перевищенні швидкості, встановленого знаком 3.29 з обмеженням 50 км/год., на 36 км/год. Швидкість руху мого транспортного засобу було зафіксовано приладом TruCam, та складала 86 км/год.
Перед та під час складання матеріалів справи про адміністративне правопорушення я пояснив інспекторам, що рішення рухатися зі швидкістю понад 50 км/год було прийнято на основі п.12.10 Правил дорожнього руху, а саме: знаки обмеження швидкості повинні встановлюватися разом зі додатковими знаками, які пояснюють причину встановлення обмеження, тоді як на даній ділянці знаки 3.29 встановлено без таких додаткових знаків. Інспектори заявили, що встановлення додаткових знаків, які пояснюють причину обмеження швидкості, разом зі знаком обмеження швидкості, не є обов’язковим. Це твердження інспекторів зафіксоване на відеозаписі в проміжку часу 12:38:20 – 12:39:05 та 12:55:05 – 12:55:25 згідно міток відеореєстратора. Відеозапис розмови з інспекторами додається.
Інспектор Шуб Володимир Самоїлович склав Протокол серії ВХ1 №308772 та виніс Постанову серії ВІ1 №058568 у справі про адміністративне правопорушення, передбачене ч.1 ст. 122 КУПаП, та призначив покарання у вигляді штрафу в сумі 255 грн. 00 коп.
Згідно абзацу 2 п.12.10 Правил дорожнього руху разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта. На ділянці дороги, де мене було зупинено та звинувачено у порушенні Правил дорожнього руху, знаки 3.29 та 6.10 розміщені на деякій відстані один від одного, тобто не разом, а окремо.
Згідно абзацу 3 п.12.10 Правил дорожнього руху у разі, коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених «цими Правилами вимог щодо їх введення», водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху. На ділянці дороги, де мене було звинувачено у перевищенні швидкості, знаки 3.29 та 6.10 встановлені окремо, а не разом, тобто з порушенням вимог щодо їх введення, встановлених абзацом 2 п.12.10 Правил дорожнього руху. Отже, згідно абзацу 3 п.12.10 Правил дорожнього руху, я не міг бути притягнутий до відповідальності за перевищення швидкості руху.
Твердження інспекторів Джейранова Олега Альбертовича та Шуба Володимира Самоїловича про те, що додаткові знаки, які пояснюють причину обмеження швидкості, не мають встановлюватися разом зі знаками обмеження максимальної швидкості, суперечать формулюванню абзацу 2 п.12.10 Правил дорожнього руху, і свідчать про недосконале знання Правил дорожнього руху. Інспектор Шуб Володимир Самоїлович виніс Постанову в справі про адміністративне правопорушення та притягнув мене до відповідальності за правопорушення, використовуючи невірне формулювання пункту Правил дорожнього руху, в порушенні якого мене звинувачено.
Згідно абзацу 2 п.12.10 Правил дорожнього руху, із знаками обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта. Згідно абзацу 2 п.8.4 Правил дорожнього руху про характер небезпеки інформує група попереджувальних знаків. Згідно абзацу 6 п.8.4 Правил дорожнього руху про розташування об’єктів, де діють спеціальні правила, інформує група інформаційно-вказівних знаків. Знак 6.10 «Пост ДАІ» відноситься до групи знаків сервісу, а не до групи попереджувальних знаків чи до групи інформаційно-вказівних знаків. Таким чином, встановлення знаку 6.10 разом зі знаком 3.29 суперечить вимогам щодо введення знаку 3.29, викладеним в абзаці 2 п.12.10 Правил дорожнього руху. Отже, згідно абзацу 3 п.12.10 Правил дорожнього руху, я не міг бути притягнутий до відповідальності за перевищення швидкості руху.
На підставі вищевикладеного вважаю, що Постанова серії ВІ1 №058568 у справі про адміністративне правопорушення є необґрунтованою, протиправною, незаконною та підлягає скасуванню.
ПРОШУ:
1. Прийняти позовну заяву до розгляду та порушити провадження у справі.
2. Визнати протиправною та скасувати Постанову серії ВІ1 №058568 у справі про адміністративне правопорушення від 24 серпня 2012 року.
Додатки:
1. Копії позовної заяви на … арк. в 2-х прим.
2. Копія постанови серії ВІ1 №058568 по справі про адміністративне правопорушення від
24.08.2012 р.
3. Копія протоколу серії ВХ1 №308772 про адміністративне правопорушення від
24.08.2012 р.
4. Диск DVD з відеозаписом оформлення матеріалів справи, здійсненим автомобільним відео реєстратором DVR-047.
«29» серпня 2012 року _______________


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 03:48 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 29 авг 2012, 03:40
Сообщений: 3
Авто: asdga
Город: dhgsadf
О, мой бог, это полный экран LCD + сенсорный экран Ассамблеи iphone 4S настолько совершенен, $ 34.00 + бесплатная доставка, это наш лучший выбор: http://x.vu/277645


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 10:35 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
ol-gerd писал(а):
Вот видео этого инцидента:
http://www.youtube.com/watch?v=RrHHqaBHyUI
...

Як видно з відео, то до появи небезпеки для руху у вигляді стац.поста, дозволена швидкість руху становила 110 км/год.
В позовній заяві Ви вказуєте, що після знаку сервісу "ДАЙ" на деякій (краще напишіть "на значній відстані") встановлено знаки "70" і "50". Якщо там дійсно нема знаку "90" (на відео не видно), то таке встановлення знаків є порушенням п.10.5.25 ДСТУ 4100-2002:
Цитата:
...
Якщо обмеження максимальної швидкості, що його вводять на даній ділянці дороги, більш ніж на 20 км/год змінює її значення проти дозволеної швидкості руху на попередній ділянці, то треба використовувати ступінчасте обмеження швидкості з кроком не більше ніж 20 км/год послідовним встановленням знаків 3.29, розміщених один від одного на відстані від 100 до 150 м.
...
Відповідно до п.12.10 ПДД:
Цитата:
...
У разі коли дорожні знаки обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 встановлені з порушенням визначених цими Правилами вимог щодо їх введення чи з порушенням вимог національних стандартів або залишені після усунення обставин, за яких їх було встановлено, водій не може бути притягнений до відповідальності згідно із законодавством за перевищення встановлених обмежень швидкості руху.
...


Також зверніть увагу на те, що знак "ДАЙ" теж встановлено з порушенням п.10.8.1 того ж ДСТУ:
Цитата:
...
Знаки сервісу повинні установлюватись безпосередньо біля об'єктів, ...
На дорогах поза населеними пунктами знаки сервісу повинні установлюватись попередньо за 60— 80 км, 15—20 км і 400—800 м від позначеного об'єкта, в цьому разі на знаках потрібно зазначати відстань до об'єкта.
...
Отже знак "ДАЙ" обов'язково мав бути встановлений на відстані 60-80 км, ще один - 15-20 км, ще один - 400-800 м (з зазначеною відстанню до об'єкта) і ще один безпосередньо біля поста (без зазначеної відстані).

На тих постах біля яких я проїзджав, я не бачив щоб на знаках "ДАЙ" вказувалась відстань до об'єкта, отже це останній знак, який встановлено безпосередньо біля поста.
Тому минувши знак сервісу, водій вважає, що і сам об'єкт він теж щойно минув, значить знак "ДАЙ" далі не діє. Потім з'являються знаки 3.29, з якими вже немає жодного додаткового знаку ні разом, ні окремо.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 29 авг 2012, 13:18 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 12:07
Сообщений: 18
Авто: Ford Fusion
Город: Киев
yurko7,
дякую за корисний та гарно викладений коментар.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 30 авг 2012, 11:10 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
ol-gerd, можете додати в позов аргументи, які підтверджують, що слово "разом" щодо встановлення дорожніх знаків означає "на одній опорі".
п.12.10 ПДР:
Цитата:
...
При цьому разом із знаками обмеження швидкості руху 3.29 та/або 3.31 обов’язково додатково встановлюються відповідні дорожні знаки, які попереджають про характер небезпеки та/або наближення до відповідного об’єкта.
...
Щоб розібратись в цьому питанні досить подивитись на застосування слова "разом" в НПА, які регулюють встановлення дорожніх знаків:

ПДР:
Цитата:
8.4 ... е) таблички до дорожніх знаків. Уточнюють або обмежують дію знаків, разом з якими вони встановлені.
ДСТУ 4100-2002:
Цитата:
10.2.3 Знаки, установлені на дорозі послідовно, за винятком знаків, установлених на перехресті, повинні бути розташовані поза населеними пунктами на відстані не менш ніж 50 м, а в населених пунктах — не менш ніж 25 м між поперечними перетинами дороги в яких встановлені знаки.
Цитата:
10.4.2 ...
Знак 2.1 з табличкою 7.1.1 або 7.1.2 на дорогах поза населеними пунктами, за винятком доріг без покриття, повинен установлюватись попередньо на відстані 150—300 м від перехрестя якщо перед перехрестям установлено відповідно знак 2.1 або 2.2.
Цитата:
10.4.7 ...
Якщо дорога, позначена знаком 2.3, закінчується перед дорогою, учасникам руху по якій надано переважне право проїзду даного перехрестя, то знак 2.4 повинен бути установлений разом із знаком 2.1 або 2.2. В населених пунктах знак 2.4 допускається установлювати попередньо з табличкою 7.1.1.
Цитата:
10.5.25 ...
Якщо обмеження максимальної швидкості, що його вводять на даній ділянці дороги, більш ніж на 20 км/год змінює її значення проти дозволеної швидкості руху на попередній ділянці, то треба використовувати ступінчасте обмеження швидкості з кроком не більше ніж 20 км/год послідовним встановленням знаків 3.29, розміщених один від одного на відстані від 100 до 150 м.
Цитата:
10.7.4 ...
Знак 5.3 повинен установлюватись:
...
- з однією з табличок 7.3.1—7.3.3 — перед перетином з дорогою, позначеною знаком 5.3. У цьому разі, якщо перед перехрестям є знак 2.1 або 2.2, знак 5.3 з відповідною табличкою повинен установлюватись разом з ним.
Цитата:
10.9.1 Таблички до дорожніх знаків застосовують для уточнення, обмеження дії інших дорожніх знаків. Таблички повинні застосовуватись тільки разом із знаками.

Отже, терміни цілком зрозумілі:
  • на одній опорі - разом;
  • на різних опорах - послідовно, попередньо;


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 12:45 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 02 сен 2012, 12:43
Сообщений: 2
Авто: lancer
Город: Донецк
ol-gerd, что в итоге получилось то? результаты в студию. крайне интересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 02 сен 2012, 17:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2011, 18:52
Сообщений: 1712
Авто: АЗЛК 2140, VW B3
Город: Харьков
Это очень важный суд для ДК

_________________
Изображение
Изображение




Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 08:51 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 13 авг 2012, 12:07
Сообщений: 18
Авто: Ford Fusion
Город: Киев
matu писал(а):
ol-gerd, что в итоге получилось то? результаты в студию. крайне интересно.

В четверг утром отнес исковое заявление в суд. Жду, когда назначат рассмотрение.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 12:39 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 10 май 2011, 22:58
Сообщений: 111
ol-gerd
Как это ни прискорбно, но все мы (и вы в том числе) понимаем что дело вы проиграете, вероятность 99.99%

Интересно, сможете ли вы обжаловать его, обратитесь пожалуйста за помощью к юристам и/или ДК чтобы вам помогли написать жалобу "голове" суда и он принял её


Последний раз редактировалось Coyote 03 сен 2012, 12:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: В п.12.10 ПДД внесены изменений
СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 12:42 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2011, 18:52
Сообщений: 1712
Авто: АЗЛК 2140, VW B3
Город: Харьков
Coyote

Пусть сначало пройдет суд, а там увидим!

_________________
Изображение
Изображение




Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron