Текущее время: 21 мар 2026, 22:22

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1779 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 119  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 22:25 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
uri писал(а):
А что есть такого в ЗУ о дор. движении, что меняет требование закона о милиции?

uri, я не имел ввиду безосновательные проверки документов. Человек спросил про операции и я ответил, что при проведении операций сотрудники милиции могут проверить документы. Вы спросили каким законом это регламентируется. Я ответил, что право такой проверки выписано в законе о милиции, а обязанность водителя предъявить документы — в законе о дорожном движении. Основания для подобных проверок — отдельная песня.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 23:56 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 23:50
Сообщений: 930
Авто: TOYOTA Auris
Город: Запорожье
Zakat писал(а):
naw2008 писал(а):
Доверенность в топку....?? :D
Сообщение, не относящиеся к теме
а если бывший владелец пропьет деньги и захочит вернуть свое корыто, сообщит об угоне, что дальше?
Вот и я о том же ....как быть ? ехать в гаи чтоб там он накалякал бумажку или от руки сам написал ??


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 06:19 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 06 янв 2011, 11:10
Сообщений: 461
Откуда: Донецкая обл.
Авто: ваз
Город: Mariupol
Просмотрел видео - что-то ГАИ мутит с проверкой тех.состояния на дороге.
Давайте обсудим, что могут проверить гайцы на дороге? Даже если им накупят спец.оборудования.
Это оговаривается в п.31 ПДД.
31.4.1. Длинна тормозного пути - измеряется на дороге. В ПДД прям и описано, как это измерить на дороге.
31.4.2. Люфт руля - тоже могут проверить имея оборудование. Но кто их вообще в машину пустит? ;)
Фары, глубину протектора, СО.
Вопрос еще - это всё в пдд описано - в каких случаях запрещается эксплуатация.
Но нигде не написано, в каких случаях это имеет право проверить даец. Явные видные неисправности типа фар ночью, дворников в дождь, дверь на повороте открылась - это да. А в остальном - не может же он остановить и сказать: " я вот думаю, что у вас протектор не в стандарте, давайте мерять".

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 06:29 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
evgesh писал(а):
Давайте обсудим, что могут проверить гайцы на дороге? Даже если им накупят спец.оборудования.

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z1107-08
Сообщение, не относящиеся к теме
Цитата:
МВД Украины зарегистрировало в Минюсте Приказ № 534, которым утвержден порядок контроля техсостояния транспортных средств во время их эксплуатации. Согласно этому документу гаишники имеют право проверить исправность вашего автомобиля прямо на дороге.

На первый взгляд, такие проверки выглядят как узаконенные придирки к автомобилистам. Ведь техсостояние машины, если она прошла государственный техосмотр

, подтверждено талоном ТО.


Но в Департаменте ГАИ МВД Украины считают, что в период между техосмотрами от неисправности не застраховано ни одно транспортное средство (ТС), что напрямую влияет на безопасность движения.
Не каждый гаишник

Документом установлена процедура проведения проверок технического состояния всех автомобилей в период между государственными техническими осмотрами. Данные мероприятия могут осуществлять только работники автомобильно-технической инспекции (АТИ) ГАИ. Они имеют право остановить на дороге для проверки техсостояния любое ТС (за исключением спецавтомобилей и машин, двигающихся в колоннах). Кстати, проведение подобных мероприятий предусмотрено ПДД – согласно п. 2.4 (б) водитель должен по требованию сотрудника милиции остановиться, а также дать возможность проверить техническое состояние, номера агрегатов и комплектность транспортного средства. Время проверки одного ТС не должно превышать 20 минут.

Техсостояние проверяется как визуально, так и с использованием средств измерительной техники, но в любом случае – без вмешательства в работу (разборки) узлов и агрегатов. По результатам данных мероприятий составляется акт проверки технического состояния ТС, копию которого работник АТИ обязан вручить водителю. Однако данная проверка, подтвержденная актом, никак не связана с государственным техническим осмотром и не может быть основанием для его оформления с выдачей талона ТО. Контроль технического состояния ТС не является платной услугой, и работники АТИ не имеют права требовать от водителя оплаты этой процедуры.
Автомобили будут останавливать для проверки техсостояния только при наличии визуальных признаков эксплуатации неисправного ТС.

Новым порядком предусмотрен четкий перечень того, что имеют право проверить работники АТИ (см. табл.). И хотя в этот список входят даже аптечка и огнетушитель, привлекать к ответственности за их отсутствие не будут. Работник АТИ составит протокол об админправонарушении и запретит эксплуатацию ТС только при выявлении неисправностей тормозной системы, рулевого управления, колес (шин), при переоборудовании с нарушениями действующих стандартов, при превышении количества вредных веществ в отработавших газах двигателей. Эксплуатация автомобиля запрещается путем изъятия талона о прохождении ТО. А если водитель продолжит ездить на такой машине, то при очередной остановке работники ГАИ доставят ее на штрафплощадку.
Не всех подряд

Как утверждают в Департаменте ГАИ МВД Украины, работники АТИ имеют право останавливать автомобили для проверки их техсостояния только в тех случаях, когда для этого есть основания – например, черный шлейф дыма из выхлопной трубы, механические повреждения вследствие ДТП, неработающие осветительные приборы или признаки незаконного переоборудования ТС. В ДГАИ советуют: если ваш автомобиль полностью исправен и не переоборудован, а остановившие вас с целью проверки техсостояния сотрудники АТИ ничем не аргументировали свое требование, – звоните по телефону доверия ГАИ и сообщайте о безосновательных действиях гаишников.



Подготовил Юлий Максимчук
Будут проверять:
тормозную систему и ее составляющие;
систему выпуска;
содержание CO или CH (в зависимости от типа двигателя и используемого топлива);
рулевое управление и его составляющие;
внешние световые приборы и сигналы;
колеса/шины;
подвеску, шасси (видимые дефекты);
переоборудование;
наличие недостатков, предусмотренных п. 31.4.7 Правил дорожного движения (отсутствие аптечки, огнетушителя, знака аварийной остановки, тонировка не отвечает требованиям стандартов и пр.);
протекание топлива и/или масла.

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 06:48 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 06 янв 2011, 11:10
Сообщений: 461
Откуда: Донецкая обл.
Авто: ваз
Город: Mariupol
yuralful
, в принципе, я согласен, чтобы долбали за протектор, за люфт в рулевом, за тормоза, за свет.
Единственное - чтобы гайцы не задалбывали этим на каждом шагу каждый день. А оно так может и произойти.

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 07:05 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
evgesh писал(а):
Единственное - чтобы гайцы не задалбывали этим на каждом шагу каждый день. А оно так может и произойти.

в приказе №534 написано:
Цитата:
3. Зупинення і перевірка КТЗ здійснюється у випадку наявних
ознак, що свідчать про їх технічну несправність або забруднення
ними навколишнього середовища
, відповідно до вимог абзацу першого
пункту 21 статті 11 Закону України "Про міліцію" ( 565-12 ) та з
дотриманням заходів особистої безпеки відповідно до вимог наказу
МВС від 13.11.2006 N 1111 ( z1243-06, za243-06 ) "Про затвердження
Інструкції з діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби
Державтоінспекції МВС України", зареєстрованого в Міністерстві
юстиції України 29.11.2006 за N 1243/13117. { Абзац перший пункту
3 розділу II в редакції Наказу Міністерства внутрішніх справ N 697
( z0016-09 ) від 30.12.2008 }
Час на проведення перевірки одного КТЗ не повинен
перевищувати 20 хв.

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 07:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010, 16:22
Сообщений: 1019
Откуда: Торез Донецкой
Авто: KИА
evgesh писал(а):
yuralful
, в принципе, я согласен, чтобы долбали за протектор, за люфт в рулевом, за тормоза, за свет.
Единственное - чтобы гайцы не задалбывали этим на каждом шагу каждый день. А оно так может и произойти.

Году так в 1994 останавливает ГЕЙ, машина ТАЗ 2102 (т.е. ВАЗ) откройте капот, покачайте рулем, у Вас рулевой редуктор шатается - штраф! С машиной все было нормально, но конструктивно он не может не реагировать на поворот рулем, аналогично маятник. А как насчет тонировки? Явная неисправность?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 07:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 апр 2010, 15:05
Сообщений: 7191
Откуда: Николаев
Авто: Escalade
Город: ...
Конопля писал(а):
Явная неисправность?

опусти передние стекла вниз и стой себе если остановят


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 08:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 20 май 2010, 16:22
Сообщений: 1019
Откуда: Торез Донецкой
Авто: KИА
Dimansh писал(а):
Конопля писал(а):
Явная неисправность?

опусти передние стекла вниз и стой себе если остановят

Особенно когда моросит дождь или в мороз.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 08:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
evgesh писал(а):
Единственное - чтобы гайцы не задалбывали этим на каждом шагу каждый день. А оно так может и произойти.
Ну так им и раньше никто не запрещал делать ТО на дороге, если были наявні ознаки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 08:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2010, 19:48
Сообщений: 2761
Авто: вр.ПЕШЕХОД
Город: UK
А я вот не нашел ответ на такой вопрос. Извиняюсь если провтыкал.
И чуть не понятно.
ТО перешло к страховикам.
Без ТО не дадут страховку.
Страховка дается на год.

Так что теперь каждый год ТО проходить, что б страховку получить ?

_________________
весь народ живет в говне, а ГАВНО живёт вполне (с) Семён Слепаков

все толстожопомордые геиШники думают что они Чаки Нориссы, а на самом деле они толстожопомордые пассивные Педерасты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 08:27 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 06 янв 2011, 11:10
Сообщений: 461
Откуда: Донецкая обл.
Авто: ваз
Город: Mariupol
FADEYoFF писал(а):
А я вот не нашел ответ на такой вопрос. Извиняюсь если провтыкал.
И чуть не понятно.
ТО перешло к страховикам.
Без ТО не дадут страховку.
Страховка дается на год.

Так что теперь каждый год ТО проходить, что б страховку получить ?

:cry:
не перешло
дадут
да

_________________
Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 08:30 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2011, 23:50
Сообщений: 930
Авто: TOYOTA Auris
Город: Запорожье
Код:
В ДГАИ советуют: если ваш автомобиль полностью исправен и не переоборудован, а остановившие вас с целью проверки техсостояния сотрудники АТИ ничем не аргументировали свое требование, – звоните по телефону доверия ГАИ и сообщайте о безосновательных действиях гаишников.
вот вам и совет.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 08:42 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 31 мар 2010, 20:25
Сообщений: 161
naw2008 писал(а):
а остановившие вас с целью проверки техсостояния сотрудники АТИ

Думаю это актуально:
Сообщение, не относящиеся к теме
ТЕХСОСТОЯНИЕ: ПРОВЕРКИ НА ДОРОГАХ ИЛИ ГАИ «НА БОЛЬШОЙ ДОРОГЕ»? ВОПРОСЫ ЗАКОННОСТИ.


Сейчас происходят, как известно, серьёзные изменения законодательства в сфере ответственности за нарушения ПДД. Однако введения больших штрафов и ухудшения ситуации для водителя в плане защиты от обвинений (по поводу этого см. предыдущие статьи на моём сайте) МВД показалось мало. Теперь руководство министерства желает предоставить своим подчинённым право проверять техсостояние любого транспортного средства прямо на дороге. Об этом говорит приказ МВД №534 от 13 ноября (зарегистрировано в Минюсте 17 ноября) 2008г. Ознакомиться с ним можно здесь: http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/m ... g=z1107-08

О чём же этот приказ? Каковы его последствия для водителей?

Приказом определён порядок проведения проверок техсостояния транспортных средств во время их эксплуатации между государственными техническими осмотрами. И заниматься этим должны сотрудники автотехнической инспекции ГАИ.

Здесь сразу нужно сказать: законность таких полномочий вызывает, мягко говоря, большие сомнения. Почему?

Как известно, ст.19 Конституции определяет, что должностное лицо органа государственной власти (а таким органом является ГАИ) может действовать в пределах, способом и в порядке, установленных законом. Следовательно, если закон Украины не предусматривает каких-либо полномочий для должностных лиц, то делать это они не имеют права, и никаким подзаконным актом, тем более ведомственным, это право им предоставлено быть не может.

Между тем, если мы обратимся к Закону Украины «О дорожном движении», то в ст.35 обнаружим интересные вещи.

Во-первых, проверка технического состояния, как это прямо указано в законе, проводится исключительно аккредитованными субъектами хозяйствования, имеющими соответствующую лицензию. Именно исключительно!

Является ли ГАИ субъектом хозяйствования? Для ответа на этот вопрос обратимся к ст.8 Хозяйственного кодекса Украины. Ч.1 этотй статьи прямо предусматривает, что органы государственной власти, равно как и местного самоуправления, субъектами хозяйствования не являются.

Следовательно, ГАИ, - а это именно орган государственной власти, - не может являться субъектом хозяйствования и, соответственно, проводить проверки техсостояния самостоятельно. Точно так же, как не могут это делать должностные лица АТИ, как представители этого органа.

Казалось бы, этого уже достаточно для того, чтобы понимать: такие действия ГАИ будут явно незаконны. Однако и этого мало. Та же ст.35 Закона «О дорожном движении» предусматривает единственный случай проверки техсостояния: государственный технический осмотр. Следовательно, согласно той же ст.19 Конституции, вообще любая принудительная проверка техсостояния «в период между государственными техническими осмотрами» будет незаконна! А следовательно, может быть обжалована и как незаконные действия органа государственной власти, на основании Кодекса административного судопроизводства (где, кстати, прямо предусмотрено, что именно орган государственной власти должен доказывать законность своих действий!), а также могут быть обжалованы и потсановление об административном правонарушении, и задержание транспортного средства, имевшие место по итогам такой проверки (здесь обжалование уже в соответствии с КоАП).

Удивляет другое. Последние изменения к Закону „О дорожном движении” и КоАП готовились самим МВД. Почему же не предусмотрели возможности таких проверок? Или посчитали заранее, чтио подготовленный закон придётся нарушать? Или просто не продумали, если уж считали такие проверки необходимыми?

Кстати, уполномоченные субъекты хозяйствования в приказе упоминаются! П.6 прямо предусматривает, что контроль техсостояния не производится в случае предъявления водителм протокола проверки техсостояния таким субъектом, с даты оформления которого прошло не более 45 суток. То есть фактически дискриминируются и принуждаются к проверке те автовладельцы, которые не обращаются на такие СТО при отсутствии в том необходимости.

Насколько это законно само по себе? Ст.17 закона Украины «О защите прав потребителей» прямо запрещает принуждение потребителя к приобретению продукции ненужного ему ассортимента. Между тем, в данном случае имеет место именно это: под угрозой проверки техсостояния на дороге потребителя фактически принуждают обращаться раз в 45 дней за ненужной ему услугой.

Более того. Фактически это – принудительный ассортимент услуг, что прямо запрещено ст.9 Закона Украины «О защите от недобросовестной конкуренции». Равным образом, сами субъекты хозяйственной деятельности, аккредитованные и имеющие лицензию, получают неправомерные преимущества в конкуренции, что прямо запрещено ст.15 Закона. Объясняется это просто: если автовладелец предпочитает следить за состоянием своего транспортного средства сам, или обращаться на «обычную» СТО, сотрудникам которой доверяет, то теперь, фактически, подвергается дискриминации со стороны ГАИ в виде возможности проверок на дороге. И тем самым его толкают в совершенно ненужные ему «объятия» аккредитованных СТО. Причём под угрозой проверок, как мы помним, незаконных.

Если бы эти аккредитованные СТО проверяли бы те транспортные средства, которые предоставляются на государственный техосмотр, - проблем бы не было. Но принуждать к таким проверкам вне техосмотра так же незаконно, как и требовать проходить проверку техсостояния на дороге.

Кстати, интересно то, что в самом приказе его авторы ссылаются на тот же Закон «О дорожном движении», как основание приказа, требования которого сам приказ, как мы видим, явно нарушает.

Однако и этого мало. Перечень того, что «должно» проверяться в соответствии с этим приказом, изложенное в Акте проверки технического состояния (который рассматривается как приложение к приказу), совершенно не совпадает с теми неисправностями, при которых запрещена эксплуатация транспортного средства в соответствии с ПДД! Например, предполагается проваерять «видимые дефекты подвески», «шасси», «подтекание масла» и прочее. Всё это в соответствии с ПДД (п.31.4) не является причиной запрета эксплуатации! Равно как и не может быть причиной привлечения водителя к административной ответственности. Тогда смысл принудительной проверки? Ну если, конечно, не считать возможности, как говорится, «развести» водителя.

Мало того. При проверках непосредственно на дороге невозможно обеспечить соответствие этих проверок требованиям ДСТУ 3649-97 «Средства транспортные дорожные. Эксплуатационные требования безопасности к техническому состоянию и методы контроля.». Скачать этот стандарт можно здесь: http://law.at.ua/load/8-1-0-26

Даже при беглом ознакомлении с ним видно, что обеспечить соответствующую ему проверку на дороге нельзя. Мало того. Очень сомнительно, что все применяемые при такихтпроверках приборы будут соответствовать требовнаиям Закона «О метрологии и метрологической деятельности». Между тем, на данную сферу, в соответствии с требованиями этого закона, распространяется государственный метрологический контроль. А следовательно, средства измерительной техники должны быть допущены к применению в Украине (по типу средства измерительной техники) и поверены (конкретные экземпляры), о чём должны иметься соответствующие документы. В противном случае результаты измерений не могут быть использованы.

Таким образом, приходится констатировать: данный приказ, в преамбуле которого содержатся ссылки на ряд законов, фактически не соответствует законодательству Украины, и как сам приказ, так и действия, совершённые сотрудниками ГАИ в соответствии с ним, могут быть обжалованы в установленном порядке.

Остаётся только сожалеть, что такие нормативные акты проходят и регистрацию в Минюсте. Это, очевидно, можно объяснить только крайней поверхностностью проверки их соответствия законодательству при такой регистрации…

(С) Вадим Володарский, 2008г.

_________________
"Пробуждение начинается с себя" - неизвестный известный пастор.
"Когда в мире царит спокойствие, благородный человек не расстаётся со своим мечом"- У Цзы.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июл 2011, 08:43 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2010, 09:39
Сообщений: 982
Откуда: Сумская область
Авто: Lanos 1.6
naw2008 писал(а):
Код:
В ДГАИ советуют: если ваш автомобиль полностью исправен и не переоборудован, а остановившие вас с целью проверки техсостояния сотрудники АТИ ничем не аргументировали свое требование, – звоните по телефону доверия ГАИ и сообщайте о безосновательных действиях гаишников.
вот вам и совет.

Туда звонить бесполезно :!: Лучше на 102 - хоть бумажки потом заставят писать и тех и других. Может надоест и перестанут просто так тормозить

_________________
Так как профиль удалить нельзя, оставляю его бесхозным.
Причина - модератор поставил в один ряд с матерщиками, грубиянами и остальными нехорошими.
Всем пока и удачной борьбы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1779 ]  На страницу Пред.  1 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93 ... 119  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: