Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Проверяем доки после ИДПС
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=884		 Страница 1 из 2
Автор:  dolphin [ 05 дек 2009, 14:45 ]
Заголовок сообщения:  Проверяем доки после ИДПС
Сегодня звонил земляк. Говорит развернулся на перекрестке (на зеленый) и стал на полчаса (говорил по телефону). Тронулся - тормозят гаи. Типа надо было пропустить встречку. Земляк так мол и так, никому не мешал.... ИДПС понял дело не прокатит. Забрал доки. Потом начал парить, что развернулся на пешеходном (вернее ближе 10ти метров от пешеходного). Бред!
Он звонит мне. Говорю как себя вести.
Гай предлагает оформить как пересек сплошную. Аргументирует меньшим штрафом. Земляк нивкакую.
Пишет в протоколе, что не согласен и т.д. Говорит буду судиться.
Гай: Ах, так!?
Идет к таксистам. Те пишут, что все видели. Опять же бред!!! (Как они будут доказывать в суде расстояние до перехода. Да еще и на светофоре. :shock: :shock: )
Но дело не в этом. Наш герой забирает протокол, постанову, доки и уезжает. Только потом уже обнаруживает пропажу тех.паспорта!!! :shock: :shock: :shock:
Едет в гаи. Находит того ИДПС. Он: ничего не знаю, не видел, ты же судиться хочешь...
Только благодаря привлечению криминальных слоев общества паспорт удалось вернуть.
Вот такая история.

Пы.Сы. Те же "слоя" просили не судиться.
Автор:  yur_k [ 05 дек 2009, 22:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
система, хули...
Автор:  Tramp [ 06 дек 2009, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
dolphin писал(а):
Сегодня звонил земляк. Говорит развернулся на перекрестке (на зеленый) и стал на полчаса (говорил по телефону). Тронулся - тормозят гаи. Типа надо было пропустить встречку. Земляк так мол и так, никому не мешал.... ИДПС понял дело не прокатит. Забрал доки. Потом начал парить, что развернулся на пешеходном (вернее ближе 10ти метров от пешеходного). Бред!
Он звонит мне. Говорю как себя вести.
Гай предлагает оформить как пересек сплошную. Аргументирует меньшим штрафом. Земляк нивкакую.
Пишет в протоколе, что не согласен и т.д. Говорит буду судиться.
Гай: Ах, так!?
Идет к таксистам. Те пишут, что все видели. Опять же бред!!! (Как они будут доказывать в суде расстояние до перехода. Да еще и на светофоре. :shock: :shock: )
Но дело не в этом. Наш герой забирает протокол, постанову, доки и уезжает. Только потом уже обнаруживает пропажу тех.паспорта!!! :shock: :shock: :shock:
Едет в гаи. Находит того ИДПС. Он: ничего не знаю, не видел, ты же судиться хочешь...
Только благодаря привлечению криминальных слоев общества паспорт удалось вернуть.
Вот такая история.



"Хороших людей больше, но плохие лучше организованы. Поэтому плохие постоянно выигрывают." (С)
Пусть земляк берёт двух своих знакомых (лучше всего мужа и жену - они убедительнее) и говорит, что они стояли вблизи и видели что он отдавал гаишнику. И побольше фантазии.
Фокус этот у гаишников совсем не новость. У меня уже было трое таких, которые обращались по аналогичному поводу. Двоим гаишники отдали документы сразу после того, как я ознакомил их с заявлениями свидетелей. Один отпирался до конца и дело дошло почти до суда. Убедившись, что мы настроены решительно, гаишник передал документы через какого-то пацана, типа тот "нашёл на улице".
Автор:  олег алексеевич [ 06 дек 2009, 09:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
мой порядок передачи документов-поочередно,предварительно записав причину предъявления требуемого документа идпсником.то есть -не более одного моего дока в руках идпс.
Автор:  Влад [ 06 дек 2009, 09:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Я так тоже попробовал сделать - ИДПС стал угожать отправкой на штафплощадку за непредостваление документов :?
Автор:  олег алексеевич [ 06 дек 2009, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Влад писал(а):
Я так тоже попробовал сделать - ИДПС стал угожать отправкой на штафплощадку за непредостваление документов :?

то хай ідпс при перевірці документів водія зазначить порядок передачи документів водія для перевірки ідпс.нема порядку перевірки-можу зовсім не надавати. :D
адже ст.19 Конституції -тільки згідно закона діє державна влада.
Автор:  RossoNeri [ 06 дек 2009, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Влад писал(а):
Я так тоже попробовал сделать - ИДПС стал угожать отправкой на штафплощадку за непредостваление документов :?


Еще можно аргументировать поочередность дачи документов, как проверка инспектора на знание ПДД. Т.е. Пусть он сам озвучит, что надо дать, а потом задать вопрос, все ли необходимое он получил. И тут еще есть один нюансик. Если он вдруг потребует полис или еще какую бумажку, то он тем самым нарушит закон. Уже можно его припереть, еще не давая ему в руки документов. Т.е. пригласить старшего и объяснить, что подчиненный не знает законодательства и ты с ним отказываешься общаться.
Автор:  Pit [ 06 дек 2009, 14:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Влад писал(а):
Я так тоже попробовал сделать - ИДПС стал угожать отправкой на штафплощадку за непредостваление документов :?

БОЛЬШОЙ БОЛТ, ДАЖЕ НЕ БОЛТ, А БОЛТИЩЕ!!!

Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які не
мають відповідних документів або не пред'явили
їх для перевірки

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії, талона до нього, реєстраційних та
інших документів, що підтверджують право користування чи
розпорядження транспортним засобом, а у випадках, передбачених
законодавством, належно оформленого дорожнього (маршрутного) листа
або документів на вантаж, що перевозиться, ліцензійної картки на
транспортний засіб, а так само поліса (договору) обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), -

тягне за собою накладення штрафу від двадцяти п'яти до
п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

И где тут написано про штрафплощадку!
Автор:  олег алексеевич [ 06 дек 2009, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Стаття 265-2. Тимчасове затримання транспортних засобів

У разі наявності підстав вважати, що водієм вчинено
порушення, передбачені частинами першою, другою, третьою, п'ятою і
шостою статті 121, статтями 121-1, 126, частинами першою, другою,
третьою і четвертою статті 130, статтями 132-1, 206-1 цього
Кодексу, працівник Державної автомобільної інспекції тимчасово
затримує транспортний засіб шляхом блокування або доставляє його
для зберігання на спеціальний майданчик чи стоянку (якщо
розміщення затриманого транспортного засобу суттєво перешкоджає
дорожньому руху), в тому числі за допомогою спеціального
автомобіля - евакуатора. Про тимчасове затримання робиться
відповідний запис у протоколі про адміністративне правопорушення.
Автор:  Pit [ 06 дек 2009, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Ну так да! :oops:
А вот за не передачу или не предъявления ПОЛИСА просто так (без заветных трех причин), эта статья (265) не катит!
Он ведь не законно просит полис! Ну а про просто доки, эт согласен!
Автор:  yur_k [ 06 дек 2009, 16:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
а вот поясните про полис конкретнее:
в ПДД написано - водитель обязан предоставить.
водитель отказывается, и говорит, что только при ДТП. ГАЙ пишет постанову, мол отказался передать. Вот свидетель, или запись разговора...
Что скажет судья?

ГАЙ необязан быть юристом - написано в ПДД что должен - знач должен передать. не передал - знач статья. все оформил - и то твоя проблема с судами и прочим....
Таким образом - гай действовал по закону - четко выполнял инструкции. Если судья таки увидит подвох в ПДД и Закона о страховании - на мой взгляд он просто попросит начальство недопускать больше таких вот весчей...

Водитель тут особо правым не будет. Написано в ПДД что должен - знач должен.
К примеру - имеем какой-нить закон, где указано, что вы обязаны кланяться при виде гайца. И написана ответственность за это. Если гай вас накажет - он будет действовать по закону. Судья, конечно, отменит бредовую постанову про наказание, ибо есть Конституция и т.п... но как тут он накажет ГАЯ!? ведь тот четко выполнил что ему положено.
ТАким образом подобный бред будет продолжаться до тех пор, пока законодательно не нормализуют подобные коллизии. Ибо гайцам всеравно, они понимают, что судья отменит, но ведь по приколу, когда тебе кланяюццо!

А вот в нашем случае - тут не до прикола. тут бабло карманное, либо бюджетное!!!

И всетаки - дайте почитать как юрист толковый описывает такую ситуацию... есть у кого?
Автор:  Pit [ 06 дек 2009, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Заявляю тебе ЧИСТО и КОНКРЕТНО и совсем не как Юрист!!!!
Настолько уже надоело мусолить эту тему про ПОЛИС, но для тебя Юрик - повторюсь!!!

В правилах есть перечень документов которые вроде как нужно передать:
2.1
а) посвідчення на право керування транспортним засобом відповідної категорії і талон
б) реєстраційний документ на транспортний засіб
...
ґ) поліс (сертифікат) обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності

Вроде все просто и понятно! Но есть одно, "НО", читаем дальше всеми любимые правила:
1.1. Ці Правила відповідно до Закону України "Про дорожній рух"

Тоесть! Сами ПДД говорят о том, что они взяты из Закона "Про дорожний рух", а они (ПДД) это вовсе не закон!
И заодно быстренько смотрим Конституцию:
Стаття 19. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Так что если ПДД это не закон, а построены они на основании закона "Про дорожний рух" - смотрим тогда его! Раз Инспектор нарушает закон и требует у нас просто так страховку!!! (Не в мрэо, не при ДТП, не при нарушении):
Стаття 16. Основні права та обов'язки водія транспортного засобу
Водій зобов'язаний:
Мати при собі та на вимогу працівників міліції передавати для перевірки посвідчення, реєстраційні та інші документи, що підтверджують право на керування транспортним засобом, а також дорожні (маршрутні) листи і документи на вантаж, що перевозиться (крім власників транспортних засобів, які використовують їх в індивідуальних некомерційних цілях), а у випадках, передбачених законодавством, страховий поліс (сертифікат) про укладання договору обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів;

Смотрим дальше, какие ж само випадки передбачени законодавством!!! А закон о страховании передбачае следующие випадки!:
21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:
Державтоінспекцією МВС України під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних засобів, а також при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху ( 1306-2001-п ) та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;

Ну и напоследок! Ответственность наступает за непередачу также в случаях предусмотренных законом!

ГАЙЦЫ МОЛОДЦЫ - ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ЭТИ ЗАКОНЫ, НА ТО ОНИ И ГАЙЦЫ МОЛОДЦЫ!
если они не в курсах! пусть за это несут ответсвенность или валят на другую работу!
Это все равно если бы врач не умел бы мерять давление или делать искуственное дыхание!
Автор:  road [ 07 дек 2009, 20:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
yur_k писал(а):
а вот поясните про полис конкретнее:
в ПДД написано - водитель обязан предоставить.
водитель отказывается, и говорит, что только при ДТП. ГАЙ пишет постанову, мол отказался передать. Вот свидетель, или запись разговора...
Что скажет судья?

ГАЙ необязан быть юристом - написано в ПДД что должен - знач должен передать. не передал - знач статья. все оформил - и то твоя проблема с судами и прочим....
Таким образом - гай действовал по закону - четко выполнял инструкции. Если судья таки увидит подвох в ПДД и Закона о страховании - на мой взгляд он просто попросит начальство недопускать больше таких вот весчей...

Водитель тут особо правым не будет. Написано в ПДД что должен - знач должен.
К примеру - имеем какой-нить закон, где указано, что вы обязаны кланяться при виде гайца. И написана ответственность за это. Если гай вас накажет - он будет действовать по закону. Судья, конечно, отменит бредовую постанову про наказание, ибо есть Конституция и т.п... но как тут он накажет ГАЯ!? ведь тот четко выполнил что ему положено.
ТАким образом подобный бред будет продолжаться до тех пор, пока законодательно не нормализуют подобные коллизии. Ибо гайцам всеравно, они понимают, что судья отменит, но ведь по приколу, когда тебе кланяюццо!

А вот в нашем случае - тут не до прикола. тут бабло карманное, либо бюджетное!!!

И всетаки - дайте почитать как юрист толковый описывает такую ситуацию... есть у кого?


Что же вы такую ерунду то несете? :shock:

Сотрудник ГАИ обязан действовать только так как написано в Законе. А в законе написано проверять только при ДТП в МРЭО и протоколе. Инспектор проверяя полис - выходит за рамки своих служебных полномочий а это уже 365 статья!

А что касается водителя - в ПДД может быть написано что мы живем на Марсе. Админ ответственность наступает ТОЛЬКО в случае не передачи полиса при ДТП МРЭО и протоколе. Все.

В суде такие постановы по полисам отменяются. А ГАИшник получает заяву о преступлении.
Автор:  Евгений Владимирович [ 07 дек 2009, 21:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Простите, а где вы нашли такую формулировку п.21.2 как приводите ? Я вот открываю вышеупомянутый Закон и читаю:
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про обов'язкове страхування цивільно- правової
відповідальності власників наземних
транспортних засобів

( Відомості Верховної Ради (ВВР), 2005 , N 1 , ст.1 )
( Із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2902-IV ( 2902-15 ) від 22.09.2005 , ВВР, 2006 , N 1 , ст.3 )

21.2. Контроль за наявністю чинних договорів обов'язкового
страхування цивільно- правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів під час їх експлуатації на дорожній мережі
України здійснюється підрозділами Державтоінспекції МВС України, а
при перетинанні державного кордону України - органами Державної
прикордонної служби України.
21.3. При використанні транспортного засобу у дорожньому русі
особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс
(сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам
органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.

Попрошу прокомментировать !
Автор:  vvk54 [ 07 дек 2009, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Проверяем доки после ИДПС
Евгений Владимирович писал(а):
Попрошу прокомментировать !


Здесь как-то и комментировать нечего...

З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про обов'язкове страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів
( Відомості Верховної Ради (ВВР), 2005, N 1, ст.1 ) ( Із змінами, внесеними згідно із Законами N 2902-IV від 22.09.2005, ВВР, 2006, N 1, ст.3 N 586-VI від 24.09.2008, ВВР, 2009, N 10-11, ст.137 )

21.2. Контроль за наявністю договорів обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів здійснюється:
Державтоінспекцією МВС України під час проведення державного технічного огляду, реєстрації (перереєстрації) транспортних засобів, а також при складанні протоколів щодо порушень правил дорожнього руху та оформленні матеріалів дорожньо-транспортних пригод;
органами Державної прикордонної служби України під час перетинання транспортними засобами державного кордону України.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/