Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=30120 |
Страница 1 из 7 |
Автор: | wol [ 20 фев 2013, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
- Инспектор Петренко, Ваши документы - Зачем? - У нас проходит спецоперация "наеби водителя" и есть ориентировка на автомобиль похожий на Ваш - Покажите ориентировку - Она есть, честное слово - Покажите ориентировку, может быть я вам помогу найти - я 5 минут назад видел автомобиль похожий на мой, может быть я помогу раскрыть преступление - Ну.. Му.. Ориентировка есть. Честно-честно. - Если у Вас есть ориентировка и Вы не желаете ее показать для оказания помощи органам - Вы покрываете преступление. Я звоню в 102 и сообщаю о преступнике в погонах. Интересно, как будут реагировать? |
Автор: | MihEdNal [ 20 фев 2013, 18:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
Думаю не поможет. Он скажет что все встречные вам машины он проверил, или скажет что если вы видели преступника - то нет время на поиск ориентировки надо ехать. Выполните свой гражданский долг сообщите куда он поехал. |
Автор: | wol [ 20 фев 2013, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
MihEdNal писал(а): Думаю не поможет. Он скажет что все встречные вам машины он проверил, или скажет что если вы видели преступника - то нет время на поиск ориентировки надо ехать. Выполните свой гражданский долг сообщите куда он поехал. Так это ж хорошо. Это вранье уже получается накатывается в снежный ком. Надо ехать - пусть едет. Вдруг у кого-то из остановленных будет время и он решит поехать следом, посмотреть как дибил в служебное время на служебной машине устраивает представление со спецэффектами - погоня за вымышленным преступником, поснимает на видео, напишет запрос на проведение внеочередной мед. комиссии и психиатрической экспертизы ![]() |
Автор: | aphalin [ 20 фев 2013, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
wol писал(а): - Инспектор Петренко, Ваши документы Вигадки це все.- Зачем? - У нас проходит спецоперация "наеби водителя" и есть ориентировка на автомобиль похожий на Ваш - Покажите ориентировку - Она есть, честное слово - Покажите ориентировку, может быть я вам помогу найти - я 5 минут назад видел автомобиль похожий на мой, может быть я помогу раскрыть преступление - Ну.. Му.. Ориентировка есть. Честно-честно. - Если у Вас есть ориентировка и Вы не желаете ее показать для оказания помощи органам - Вы покрываете преступление. Я звоню в 102 и сообщаю о преступнике в погонах. З чого ви взяли, що розвиток подій буде саме таким, а не іншим? А якщо ІДПС заявить "відпрацування по району"? Що далі? Це так, дуже ситуативний тролінг на один раз. |
Автор: | wol [ 20 фев 2013, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
aphalin писал(а): З чого ви взяли, що розвиток подій буде саме таким, а не іншим? А якщо ІДПС заявить "відпрацування по району"? Що далі? Це так, дуже ситуативний тролінг на один раз. Да согласен, это более частный случай спецопераций - когда они оперируют вымышленной ориентировкой. |
Автор: | legionary [ 20 фев 2013, 18:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
wol писал(а): - У нас проходит спецоперация "наеби водителя" и есть ориентировка на автомобиль похожий на Ваш - инспектор ![]() |
Автор: | lartem2007 [ 20 фев 2013, 19:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
Я думаю многим ета тема будет интересна. Ее нада развивать. |
Автор: | Marc7 [ 20 фев 2013, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
lartem2007 Звоним в 102 и сообщаем что инспектор провоцирует на взятку. |
Автор: | Паниковский [ 20 фев 2013, 19:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
С другой темы, но вроде как в тему. Цитата: Vovka28 viewtopic.php?f=2&t=30099&start=15
Veter1984 Зачастую, когда останавливает гаец "просто так", первая его "отмазка", это проведение операции. Но с так зваными операциями не все просто. Например, операция с розыском автомобиля, она предусмотрена как ЗУ «Об оперативно-розыскной деятельности», так и приказом №111. С ЗУ, все просто, там расписано кто имеете право заниматься розыском. Так вот, органы ГАИ там не указаны. Поэтому и в их приказе №111 чётко указано: п.3.8: Осуществление совместно с другими подразделениями ОВД розыска транспортных средств, водители которых скрылись с места совершения ДТП, и транспортных средств, которые украдены или которым незаконно завладели в пределах территории обслуживания при вводе соответствующего оперативного плана.. Если сотрудник ГАИ не предоставляет постановления о проведении спецоперации, список транспортных средств, объявленных в розыск, то можно обратиться по телефону доверия (он написан на большинстве патрульных автомобилей и инспектор ГАИ обязан Вам его сообщить по первому требованию) или в дежурную часть ГАИ с вопросом какая проводится сейчас операция и правомерны ли действия инспектора, остановившего Вас. Не называйте по телефону доверия ГАИ ту операцию, которую Вам сообщил инспектор, а то она точно «будет проводиться лично для Вас». А то проходит отработка по автомобилям TOYOTA на угон, а Вы на DAFе… Если инспектор утверждает, что он не обязан вам ничего предоставлять, вы можете ответить, что не обязаны выполнять их внутренние приказы и распоряжения, они к вам не относятся, а также сослаться на Постановление КМУ от 28 декабря 1992 г. № 731 «Об утверждении Положения о государственной регистрации нормативно-правовых актов министерств и других органов исполнительной власти»: 4. Государственной регистрации подлежат нормативно-правовые акты любого вида (постановления, приказы, инструкции и т.д.), если у них есть одна или больше норм, что: а) затрагивают социально-экономические, политические, личные и другие права, свободы и законные интересы граждан, провозглашенные и гарантированные Конституцией и законами Украины, Конвенцией о защите прав человека и основных свобод 1950 года и протоколами к ней, международными договорами Украины, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины, и acquis communautaire, а также с учетом практики Европейского суда по правам человека, устанавливают новый или изменяют, дополняют или отменяют организационно-правовой механизм их реализации; Таким образом, любая операция должна объявляться только после рассмотрения, утверждения и регистрации в порядке, установленном вышеуказанным постановлением, а также доведения до населения в установленном порядке, так как остановка и последующая проверка документов ограничивает личные и другие права, свободы и законные интересы граждан, в частности право на свободное перемещение, гарантированное Конституцией Украины (ст. 33). Вряд ли озвученная инспектором операция будет зарегистрирована должным образом, а ст. 57 Конституции гласит: «Законы и другие нормативно-правовые акты, определяющие права и обязанности граждан, должны быть доведены до сведения населения в порядке, установленном законом. Законы и другие нормативно-правовые акты, определяющие права и обязанности граждан, не доведенные до сведения населения в порядке, установленном законом, являются недействительными.» Кроме того, приказ № 599 от 22.06.2012г. «Об утверждении Перечня сведений, составляющих служебную информацию в системе Министерства внутренних дел Украины» определяет исчерпывающий список секретной информации: IX. В сфере деятельности Государственной автомобильной инспекции служебной есть информация, раскрывающая: 9.1. Формы и методы обеспечения охраны транспортных средств при осуществлении охраны при участии Управления государственной охраны Украины. 9.2. Сроки, маршруты, объемы перевозок и инкассации, места загрузки валютных ценностей во время перевозок по договорам. 9.3. Формы, методы и процедуру обеспечения безопасного и беспрепятственного проезда во время сопровождения автомобилей с должностными лицами, относительно которых осуществляется государственная охрана. 9.4. Оперативно-профилактические отработки, проводимых подразделениями ОВД, в которых указывается информация о вооружении, оснащение и радиопозывные работников милиции. |
Автор: | urfuck [ 20 фев 2013, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
Паниковский писал(а): С другой темы, но вроде как в тему. Цитата: Vovka28 viewtopic.php?f=2&t=30099&start=15 Veter1984 Зачастую, когда останавливает гаец "просто так", первая его "отмазка", это проведение операции. Но с так зваными операциями не все просто. Например, операция с розыском автомобиля, она предусмотрена как ЗУ «Об оперативно-розыскной деятельности», так и приказом №111. С ЗУ, все просто, там расписано кто имеете право заниматься розыском. Так вот, органы ГАИ там не указаны. Поэтому и в их приказе №111 чётко указано: п.3.8: Осуществление совместно с другими подразделениями ОВД розыска транспортных средств, водители которых скрылись с места совершения ДТП, и транспортных средств, которые украдены или которым незаконно завладели в пределах территории обслуживания при вводе соответствующего оперативного плана.. Если сотрудник ГАИ не предоставляет постановления о проведении спецоперации, список транспортных средств, объявленных в розыск, то можно обратиться по телефону доверия (он написан на большинстве патрульных автомобилей и инспектор ГАИ обязан Вам его сообщить по первому требованию) или в дежурную часть ГАИ с вопросом какая проводится сейчас операция и правомерны ли действия инспектора, остановившего Вас. Не называйте по телефону доверия ГАИ ту операцию, которую Вам сообщил инспектор, а то она точно «будет проводиться лично для Вас». А то проходит отработка по автомобилям TOYOTA на угон, а Вы на DAFе… Если инспектор утверждает, что он не обязан вам ничего предоставлять, вы можете ответить, что не обязаны выполнять их внутренние приказы и распоряжения, они к вам не относятся, а также сослаться на Постановление КМУ от 28 декабря 1992 г. № 731 «Об утверждении Положения о государственной регистрации нормативно-правовых актов министерств и других органов исполнительной власти»: 4. Государственной регистрации подлежат нормативно-правовые акты любого вида (постановления, приказы, инструкции и т.д.), если у них есть одна или больше норм, что: а) затрагивают социально-экономические, политические, личные и другие права, свободы и законные интересы граждан, провозглашенные и гарантированные Конституцией и законами Украины, Конвенцией о защите прав человека и основных свобод 1950 года и протоколами к ней, международными договорами Украины, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины, и acquis communautaire, а также с учетом практики Европейского суда по правам человека, устанавливают новый или изменяют, дополняют или отменяют организационно-правовой механизм их реализации; Таким образом, любая операция должна объявляться только после рассмотрения, утверждения и регистрации в порядке, установленном вышеуказанным постановлением, а также доведения до населения в установленном порядке, так как остановка и последующая проверка документов ограничивает личные и другие права, свободы и законные интересы граждан, в частности право на свободное перемещение, гарантированное Конституцией Украины (ст. 33). Вряд ли озвученная инспектором операция будет зарегистрирована должным образом, а ст. 57 Конституции гласит: «Законы и другие нормативно-правовые акты, определяющие права и обязанности граждан, должны быть доведены до сведения населения в порядке, установленном законом. Законы и другие нормативно-правовые акты, определяющие права и обязанности граждан, не доведенные до сведения населения в порядке, установленном законом, являются недействительными.» Кроме того, приказ № 599 от 22.06.2012г. «Об утверждении Перечня сведений, составляющих служебную информацию в системе Министерства внутренних дел Украины» определяет исчерпывающий список секретной информации: IX. В сфере деятельности Государственной автомобильной инспекции служебной есть информация, раскрывающая: 9.1. Формы и методы обеспечения охраны транспортных средств при осуществлении охраны при участии Управления государственной охраны Украины. 9.2. Сроки, маршруты, объемы перевозок и инкассации, места загрузки валютных ценностей во время перевозок по договорам. 9.3. Формы, методы и процедуру обеспечения безопасного и беспрепятственного проезда во время сопровождения автомобилей с должностными лицами, относительно которых осуществляется государственная охрана. 9.4. Оперативно-профилактические отработки, проводимых подразделениями ОВД, в которых указывается информация о вооружении, оснащение и радиопозывные работников милиции. Всё в тему, плюс ещё парочка НПА, а именно - закон Уркаины "Про мусаров" ст. 3, Діяльність міліції будується на принципах законності, гуманізму, поваги до особи, соціальної справедливості, взаємодії з трудовими колективами, громадськими організаціями й населенням. Діяльність міліції є гласною. Вона інформує органи влади і управління, трудові колективи, громадські організації, населення і засоби масової інформації про свою діяльність, стан громадського порядку та заходи щодо його зміцнення. (читаем выделенное красным, как раз про "этот случай") - дОРУЧЕННЯ Президента Уркаины вiд 01.09.11 "Про заброну безпидставних зупинок" |
Автор: | Доктор Лайтман [ 20 фев 2013, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
urfuck писал(а): стан громадського порядку та заходи щодо його зміцнення. (читаем выделенное красным, как раз про "этот случай") Ну про заходы вас как раз и информируют))...а вот их содержание это немного другое)...и здесь нет процедуры ознакомления с этими заходами. Хотя конечно это не отменяет ст 57 Конституции |
Автор: | aphalin [ 20 фев 2013, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
Доктор Лайтман писал(а): Хотя конечно это не отменяет ст 57 Конституции Ст. 57 Конституції до "заходів" не має жодного відношення.
|
Автор: | Vovka28 [ 20 фев 2013, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
aphalin как не имеет если есть Постановление КМУ от 28 декабря 1992 г. № 731 «Об утверждении Положения о государственной регистрации нормативно-правовых актов министерств и других органов исполнительной власти»: 4. Государственной регистрации подлежат нормативно-правовые акты любого вида (постановления, приказы, инструкции и т.д.), если у них есть одна или больше норм, что: а) затрагивают социально-экономические, политические, личные и другие права, свободы и законные интересы граждан, провозглашенные и гарантированные Конституцией и законами Украины, Конвенцией о защите прав человека и основных свобод 1950 года и протоколами к ней, международными договорами Украины, согласие на обязательность которых предоставлено Верховной Радой Украины, и acquis communautaire, а также с учетом практики Европейского суда по правам человека, устанавливают новый или изменяют, дополняют или отменяют организационно-правовой механизм их реализации; Таким образом, любая операция должна объявляться только после рассмотрения, утверждения и регистрации в порядке, установленном вышеуказанным постановлением, а также доведения до населения в установленном порядке, так как остановка и последующая проверка документов ограничивает личные и другие права, свободы и законные интересы граждан, в частности право на свободное перемещение, гарантированное Конституцией Украины (ст. 33). |
Автор: | aphalin [ 20 фев 2013, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
Цитата: Стаття 57. Кожному гарантується право знати свої права і обов'язки. Яким чином наказ про відпрацювання визначає ваші права і обов*язки?Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, мають бути доведені до відома населення у порядку, встановленому законом. Закони та інші нормативно-правові акти, що визначають права і обов'язки громадян, не доведені до відома населення у порядку, встановленому законом, є нечинними. Ваші права і обов*язки визначає доведений до відома в установленому порядку ЗУ "Про дорожній рух". І потім п. 5 згаданої постанови КМУ Цитата: 5. На державну реєстрацію не подаються акти:
а) персонального характеру (про склад комісій, призначення на посаду і звільнення з неї, заохочення працівників тощо); б) дія яких вичерпується одноразовим застосуванням, крім актів про затвердження положень, інструкцій та інших, що містять правові норми; в) оперативно-розпорядчого характеру (разові доручення); г) якими доводяться до відома підприємств, установ і організацій рішення вищестоящих органів; д) спрямовані на організацію виконання рішень вищестоящих органів і власних рішень міністерств, інших органів виконавчої влади, що не мають нових правових норм; е) рекомендаційного, роз'яснювального та інформаційного характеру (методичні рекомендації, роз'яснення, у тому числі податкові, тощо), нормативно-технічні документи (національні та регіональні стандарти, технічні умови, будівельні норми і правила, тарифно-кваліфікаційні довідники, кодекси усталеної практики, форми звітності, у тому числі щодо державних статистичних спостережень, адміністративних даних та інші). |
Автор: | legionary [ 20 фев 2013, 22:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Мысль как бороться с высосаными из пальца спецоперациями |
aphalin писал(а): Яким чином наказ про відпрацювання визначає ваші права і обов*язки? он ограничивает мое право на свободное передвижение |
Страница 1 из 7 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |