Текущее время: 26 окт 2025, 05:53

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 06:14 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 03:45
Сообщений: 476
Авто: разные
Город: Киев
Цитата:
3.1.
Водії оперативних транспортних засобів, виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог наступних розділів: 8 (крім сигналів регулювальника), 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 26, 27 та пункту 28.1 цих Правил за умови увімкнення проблискового маячка синього або червоного кольору і спеціального звукового сигналу та забезпечення безпеки дорожнього руху. За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.


Есть предложение придраться к этому пункту и заставлять гайцев стоять не только с маячком, но и звуковым сигналом :)

Ведь получается гайцам нельзя нарушать ПДД с включенным только маячком. Если хотят нарушить - должен быть включен маячок + звуковой сигнал.

Дальше написано, что при отсутствии необходимости звуковой сигнал может быть выключен. Но...

Во-первых, не регламентировано что можно делать после выключения. Там же не написано, что после выключения звукового сигнала за ГАИ сохраняется право отступать от правил.

Во-вторых, там написано что может быть выключен при отсутствии необходимости привлекать внимание, а не при отсутствии необходимости привлекать внимание во время нарушения ПДД (отступления от правил).

Кроме того, что такое привлечение дополнительного внимания и когда оно может требоваться? Я так понимаю, что у водителя имеется стандартное внимание, так сказать штатное, которое задействовано по умолчанию при штатной ситуации на дороге. Если кто-то нарушает ПДД, то ситуация на дороге становится нештатной и соответственно возникает необходимость привлечения дополнительного внимания. Верно? А раз есть необходимость привлечения внимания - нужно включать звуковой сигнал.

Тобишь этот пункт для меня выглядит логичным в таком виде:

* Если ПДД не нарушается и нужно кому-то о чем-то сигнализировать (например, впередиидущему автомобилю чтобы уступил дорогу) - могут использовать только мигалки. Тут не надо привлекать дополнительное внимание.
* Если нарушается ПДД - возникает необходимость сообщить водителям на дороге, что ситуация нештатная, сообщить что водитель вместо ожидания соблюдения ПДД от других участников, как то записано в правилах, должен перестать это делать, перестроится на другой режим и наоборот ожидать нарушения ПДД и быть готовым отреагировать соответствующим образом. Для того чтобы передать этот "меседж" требуется привлечение дополнительного внимания, т.е. включение звукового сигнала.

Пусть слушают свои крякалки, если хотят стоять где попало :) Захотел пол часика постоять на "островке" - становись и слушай, никаких вопросов :) Пусть их еще пешеходы пинают за шумовую атаку :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 08:45 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 12:58
Сообщений: 847
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ-21051
Город: Украина
wol писал(а):
Пусть слушают свои крякалки, если хотят стоять где попало :) Захотел пол часика постоять на "островке" - становись и слушай, никаких вопросов :) Пусть их еще пешеходы пинают за шумовую атаку :)

Крякалка - не спецсигнал!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 10:40 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 21 мар 2012, 11:11
Сообщений: 103
Авто: Москвич
Город: Кировоград
Sillent29 писал(а):
Крякалка - не спецсигнал!

Как не спецсигнал?
Частота меняется? значит спецсигнал.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 11:25 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 05 апр 2012, 16:16
Сообщений: 856
Откуда: Киев
Авто: Mitsubishi Outlander
Город: Киев
Где ж там меняется частота? Спецсигнал - это, например, сирена. Крякалка - нет

_________________
www.hotroad.com.ua - первый украинский народный автоблог. Новости, видео, обзоры! Публикуй свои материалы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 11:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 апр 2012, 22:26
Сообщений: 1154
Авто: на колесах
Город: Харьков
Sillent29 писал(а):
Крякалка - не спецсигнал!

Вы не правы.

_________________
Изображение
Спасибо ребята что в беде не оставили. Верю в силу ДК!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 13:26 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2012, 06:03
Сообщений: 4172
Авто: старенькое
Город: уныния и мути
Цитата:
виконуючи невідкладне службове завдання, можуть відступати від вимог наступних розділів:...


Для начала не помешает выяснить что такое "невідкладне службове завдання" . Как и когда оно возникает.
Смотри, вот стоит гайоная машина с нарушением. Ты к ней а она по газам. Заснял на видео? Та пох, начальство их прикроет - включит бредогенератор, который выдаст вариант, что всё было в рамках закона.
Выходит - надо как минимум три человека с камерами\регистраторами, телефонами. Один становится спереди, другой сзади машины, как бы блокируют, (важный момент - как бы) третий общается с гайонами,смотрит за ними, все трое снимают весь процесс.

Как возникает неотложное задание? Начальник по секретному каналу связи телепортирует подчинённым в голову? Звонит на мобилу? Или по рации?

Как только выявлено нарушение со стороны гайонов и за него предусмотрено КоАП-ом штраф, сразу надо звонить на 102, их начальнику, ответственному, дёргать всех, пусть приезжают составляют протокол. Сами на себя они составлять не будут.
А будет так - закроются наглухо в машине, включат маячки, сирену и начнут сваливать, говоря что у них неотложное задание или не говоря. Блокировать машину дальше - препятствовать выполнению - это статья. Но, если доподлинно знать процедуру возникновения неотложного задания, к примеру - оно должно поступать только по рации и только от дежурного (никаких мобил). Тогда разговор по рации надо заснять, ещё лучше записать.
И вот тут возникает переломный момент. Если никакого неотложного не было, то можно продолжать блокировать и в последствии дожать гайона на увольнение за дискредитацию. Нарушил ПДД, на замечания граждан, что надо составить протокол за явное нарушение не отреагировал должным образом, из за него, впустую, был задействован админ.ресурс - были сорваны с мест и ответственный и дежурный наряд ровд, (им делать шо ли нефиг как исправлять косяки тупых гайонов). Нахуй нужен такой кадр, его проще уволить, если от него гемора больше чем он бабла заносит.
Но если точно не зафиксировать, что не было вызова на неотложное задание, тогда всему коллективу можно вляпаться за "перешкоджання". А как точно узнать если они закрылись в машине и ничего не слышно? Общался он по рации с дежуркой или нет? х.з....

Короче, чтобы серьёзно щимить гайонов, надо серьёзно готовиться. Без матёрой команды - все попытки будут малорезультативны.
Но это не значит, что не стоит вообще не действовать. Опыт - бесценная штука.
А начать можно с того - что есть неотложное служебное задание, как оно возникает и как передаётся до сведения гайонам ?
И кстати, а пишутся ли самими мусарами все базары мусаров по рации? И не является ли эта информация публичной ? Если так, то журналистам можно каждый день заходить в мусарню как к себе домой и брать копии переговоров по рации за сутки. А там уже отследить - было неотложное или не было...

_________________
...А теперь седые люди помнят прежние дела : билась нечисть грудью в груди и друг друга извела.
Прекратилося навек безобразие - ходит в лес человек безбоязненно, и не страшно ничуть!


Последний раз редактировалось caveman 29 янв 2013, 13:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 13:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:13
Сообщений: 3004
Откуда: ДК Киев
Авто: Audi 2.8 АКПП
Город: Киев
crazyman у крякалки частота не меняется!

_________________
Если человека кусает вампир, он становится вампиром!
Такое впечатление что всех ГАИшников покусали БАРАНЫ!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 13:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:13
Сообщений: 3004
Откуда: ДК Киев
Авто: Audi 2.8 АКПП
Город: Киев
читайте доконца


За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.

_________________
Если человека кусает вампир, он становится вампиром!
Такое впечатление что всех ГАИшников покусали БАРАНЫ!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 13:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2012, 00:13
Сообщений: 3004
Откуда: ДК Киев
Авто: Audi 2.8 АКПП
Город: Киев
viewtopic.php?f=9&t=29081

_________________
Если человека кусает вампир, он становится вампиром!
Такое впечатление что всех ГАИшников покусали БАРАНЫ!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 15:26 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 авг 2010, 12:58
Сообщений: 847
Откуда: Украина
Авто: ВАЗ-21051
Город: Украина
SuherB писал(а):
Sillent29 писал(а):
Крякалка - не спецсигнал!

Вы не правы.

Обоснуйте.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 19:07 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 03:45
Сообщений: 476
Авто: разные
Город: Киев
Sillent29 писал(а):
wol писал(а):
Пусть слушают свои крякалки, если хотят стоять где попало :) Захотел пол часика постоять на "островке" - становись и слушай, никаких вопросов :) Пусть их еще пешеходы пинают за шумовую атаку :)

Крякалка - не спецсигнал!


Я про сирену.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 19:10 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 03:45
Сообщений: 476
Авто: разные
Город: Киев
Серега 135 писал(а):
читайте доконца


За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.


Прочитайте первый пост полностью, а не по-диагонали


wol писал(а):
Дальше написано, что при отсутствии необходимости звуковой сигнал может быть выключен. Но...

Во-первых, не регламентировано что можно делать после выключения. Там же не написано, что после выключения звукового сигнала за ГАИ сохраняется право отступать от правил.

Во-вторых, там написано что может быть выключен при отсутствии необходимости привлекать внимание, а не при отсутствии необходимости привлекать внимание во время нарушения ПДД (отступления от правил).

Кроме того, что такое привлечение дополнительного внимания и когда оно может требоваться? Я так понимаю, что у водителя имеется стандартное внимание, так сказать штатное, которое задействовано по умолчанию при штатной ситуации на дороге. Если кто-то нарушает ПДД, то ситуация на дороге становится нештатной и соответственно возникает необходимость привлечения дополнительного внимания. Верно? А раз есть необходимость привлечения внимания - нужно включать звуковой сигнал.

Тобишь этот пункт для меня выглядит логичным в таком виде:

* Если ПДД не нарушается и нужно кому-то о чем-то сигнализировать (например, впередиидущему автомобилю чтобы уступил дорогу) - могут использовать только мигалки. Тут не надо привлекать дополнительное внимание.
* Если нарушается ПДД - возникает необходимость сообщить водителям на дороге, что ситуация нештатная, сообщить что водитель вместо ожидания соблюдения ПДД от других участников, как то записано в правилах, должен перестать это делать, перестроится на другой режим и наоборот ожидать нарушения ПДД и быть готовым отреагировать соответствующим образом. Для того чтобы передать этот "меседж" требуется привлечение дополнительного внимания, т.е. включение звукового сигнала.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 20:09 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 фев 2011, 19:39
Сообщений: 173
Откуда: Kyiv
Авто: Subaru
Город: Kyiv, Solomensky
Серега 135 писал(а):
crazyman у крякалки частота не меняется!

гм.
у крякалки спектр состоит из четырех (это только то что я сходу увидел на экране) частот, меняющихся последовательно 2+2
с частотой приблизительно 15 Гц

если кому-то реально докопаться до истины - разложу на гармоники, сами посчитаете
только вот, боюсь, только этим доковыряться сложно будет

_________________
Давно я не бачив такої краси - валялися кимось побиті мєнти. Чудові тут мабуть були бої... якеж то є щастя - відп**дить ДАІ


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 00:50 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 03:45
Сообщений: 476
Авто: разные
Город: Киев
Блин, да оставьте в покое крякалки. Я опечатался, я имел ввиду СИРЕНУ


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 янв 2013, 01:40 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 ноя 2012, 03:45
Сообщений: 476
Авто: разные
Город: Киев
Давайте ближе к сути:

Цитата:
... За відсутності необхідності додаткового привертання уваги учасників дорожнього руху спеціальний звуковий сигнал може бути вимкнений.


Что такое дополнительное привлечение внимания? И когда возникает его необходимость? По-моему, нарушение ПДД - это и есть прямая необходимость дополнительного привлечения внимания.

Т.е. если гаец нарушает правила ПДД - он должен привлечь внимание водителей к своим действиям, потому что водители по умолчанию ожидают от него соблюдения правил:

Цитата:
1.4 Кожний учасник дорожнього руху має право розраховувати на те, що й інші учасники виконують ці Правила.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: