Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО
https://roadcontrol.org/forum/

Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=22297		 Страница 1 из 4
Автор:  KotykPooh [ 26 июл 2012, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
Как и обещал ранее выкладываю переписку в главными хорьками по поводу любимой темы их подчиненных представителей внеземных цивилизаций (Кобра и др. хорьки),
а именно проверка на дороге номеров агрегатов.

Для начала дискуссии просто выложу свой запрос и их ответы с моими краткими заметками на полях.
В ходе рассмотрения этих ответов, думаю, у нас должна возникнуть внутренняя дискуссия.


Цитата:
Начальнику СОДПСОС МВД Украины
Стрельцу В.Ф.
01135 г. Киев, пр-т. Победы 10В
тел. 481-21-00, факс. 481-21-08

< и всем остальным дебилам: МВД, УГАИ, УГАИ в Киеве и т.д. и т.п.>


Информационный запрос
(публичная информация)

В свидетельстве о регистрации транспортного средства, выданного УДАИ МВД Украины, имеется информация о номере шасси (кузова, рамы). В тоже время пунктом 2.4 (б) ПДД Украины предусмотрена обязанность водителя транспортного средства дать возможность проверить номера агрегатов.


Пользуясь своими правами, гарантированными Заявителю Конституцией и законами Украины, а также руководствуясь ч. 1 ст. 20 Закона Украины "О доступе к публичной информации"

ПРОШУ
не позднее пяти рабочих дней со дня получения данного запроса предоставить заявителю письменно информацию относительно следующего

1. Является ли шасси (кузов, рама) транспортного средства агрегатом?

2. Каким нормативно-правовым актом Украины (указать полное его название и пункт) установлено, что шасси (кузов, рама) транспортного средства является агрегатом указаного транспортного средства?

3. Предоставить полный перечень названий агрегатов транспортного средства, номера которых водитель обязан дать возможность проверить сотруднику ДПС (согласно п. 2.4(б) ПДД Украины).

Письменные ответы прислать на почтовый адрес Заявителя, указанная в данном Запросе


Первый свехидиотский ответ заместителя Будника:
Изображение

Второй обдуманный ответ другого заместителя Будника:
Изображение Изображение

Третий стереотипный ответ Стерльца:
Изображение Изображение

тут ответа для скачивание БЕЗ моих комментов
Сообщение, не относящиеся к теме


тут ответа для скачивание С моими комментами
Сообщение, не относящиеся к теме
Автор:  Серега 135 [ 26 июл 2012, 16:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
Что то как то они меня не убидили что кузов и узел и агрегат это одно и тоже...... :?
Автор:  KotykPooh [ 26 июл 2012, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
Серега 135 писал(а):
Что то как то они меня не убидили что кузов и узел и агрегат это одно и тоже...... :?

Ну они скорее всего себя убеждали... Это называется аутотренинг!
Автор:  Koba [ 26 июл 2012, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
Так а вывод какой? Противоречия и так были, все эти письма ясности не внесли.
Следует наверное прибегнуть к какому нибудь словарю, есть официально утвержденные в государстве Украина ?

Вот что говорит википедия: Агрегат (в технике) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%BA%D0%B5)

Цитата:
Агрега́т (от лат. aggrego — присоединяю) — совокупность механизмов. Агрегаты создают, как правило, для решения какой-либо одной задачи. Хотя иногда агрегатом называют несколько машин, работающих вместе, например, машинно-тракторный агрегат.
Агрегат (в кораблестроении) - это соединение состоящее из механизмов, аппаратов, арматуры и приборов (трубопроводов) скомпонованных по функциональному признаку (МТА). Агрегаты обладают полной взаимозаменяемостью.
[править]Классификация

Агрегаты классифицируют по их конструкционной реализации и выполняемым операциям:
Унифицированный узел механизма, выполняющий определенные функции
Несколько машин, работающих в комплексе. Процесс соединения агрегатов в машину или машин в агрегат называется агрегатированием
Совокупность элементов, образующих систему или ее часть


Кузов - это узел механизма, выполняющий определенные функции, не так ли ?


Из БСЭ

Цитата:
Узел (в технике)
Узел (в технике)
Узел в технике, 1) часть машины, механизма, установки и т. п., состоящая из нескольких более простых элементов (деталей) и представляющая собой сборочную единицу, входящую в агрегат. 2) Совокупность связанных между собой и расположенных в одном месте сооружений, механизмов, машин и др. устройств, например гидроузел, радиоузел. 3) Пункт соединения нескольких магистральных направлений автомобильных дорог ‒ транспортная развязка, а также пункт совместной работы нескольких железнодорожных станций ‒ железнодорожный узел. 4) Смежные помещения в здании, в которых размещены санитарные приборы и др. необходимое оборудование ‒ санитарный У. 5) Место (точка) соединения нескольких стержней и т. п. элементов, расположенных под углом друг к другу в строительных несущих конструкциях. 6) Точка соединения нескольких ветвей электрической цепи. 7) Временное соединение двух гибких тросов или троса с каким-либо предметом. См. Узлы морские.


Под узел не подходит кузов, поскольку не входит внутри машины в агрегат ? ))
Автор:  boris376 [ 26 июл 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
А меня убедили, что агрегат это вся машина! Вот пусть гос номер и смотрят. :lol:
А по их логике, любая куча деталей(на их выбор, это агрегат). Ссылка на словарь убедила! Аргумент серьёзный! :lol: :lol: :lol:
Автор:  Scorpion4uk [ 26 июл 2012, 17:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
Сутність ДАІ в тому,щоб якомога більше дизінформувати водія,що в свою чергу збільшить шанс в ІДПС для розвода,от шо таке "дати можливість перевірити номери агрегатів "???? ніхто не розуміє???але ДАЮТЬ :lol: а шо дають ухй його знає)))
Автор:  KotykPooh [ 26 июл 2012, 17:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
boris376 писал(а):
А меня убедили, что агрегат это вся машина! Вот пусть гос номер и смотрят. :lol:
А по их логике, любая куча деталей(на их выбор, это агрегат). Ссылка на словарь убедила! Аргумент серьёзный! :lol: :lol: :lol:


вооооот!
это абсолютно здравая мысля...
Автор:  Rashenboy [ 26 июл 2012, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
Вообщем из всех ответов следует одно - "агрегат" - это то, что вы обязаны показать инспектору , не смотря на то , что - это слово под собой подразумевает ! А на самом деле все мы давно знаем , что означает - это слово , оно означает , что инспектор хочет выманить вас из машины :D - лучше по старому - "Капот открою , но из машины не выйду!!!" :D
Автор:  pit_skoda [ 26 июл 2012, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
ВУЗОЛ
техн. з'єднані разом декілька деталей, що входять до більш складного механізму.

Агрегат, агрегат (рос. агрегат, англ. aggregate, unit, assembly, plant item; нім. Aggregat) —
1. Механічне поєднання різнорідних чи однорідних частин (машин, апаратів, даних, програм) в одне ціле для роботи у комплексі.
2. Сукупність двох або більше різнотипних машин, апаратів, які діють спільно, напр., турбіни і компресора (турбокомпресор).
3. Складальна одиниця, яка характеризується повною взаємозамінністю, можливістю збирання окремо від інших складових частин виробу чи виробу в цілому і здатністю виконати певну функцію у виробі чи самостійно. Є завершеним цілим, напр., двигун в автомобілі.

Во всех ответах на инфозапросы по сути ничего не сказано. И никто не ответил на главный вопрос - что вы хотите проверять?
Когда у меня хотят проверить агрегаты , то я даю инспекторы распечатанную выше ссылку и спрашиваю , в соответствии с чем он хочет проверить. Всегда заканчивается пожеланием счастливой дороги. Правда один раз запрашивали по рации ВИН-код на мой госномер. Про номер двигателя всегда отправляю подальше. У меня в регистрационных документах только ВИН-код.
Автор:  KotykPooh [ 26 июл 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
pit_skoda писал(а):
ВУЗОЛ
техн. з'єднані разом декілька деталей, що входять до більш складного механізму.

заметьте в п. 2.4(б) ПДД нет ничего об УЗЛЕ.
есть только один термин - АГРЕГАТ
Автор:  Серега 135 [ 26 июл 2012, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
Koba писал(а):
Так а вывод какой? Противоречия и так были, все эти письма ясности не внесли.
Следует наверное прибегнуть к какому нибудь словарю, есть официально утвержденные в государстве Украина ?

Вот что говорит википедия: Агрегат (в технике) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%BA%D0%B5)

Цитата:
Агрега́т (от лат. aggrego — присоединяю) — совокупность механизмов. Агрегаты создают, как правило, для решения какой-либо одной задачи. Хотя иногда агрегатом называют несколько машин, работающих вместе, например, машинно-тракторный агрегат.
Агрегат (в кораблестроении) - это соединение состоящее из механизмов, аппаратов, арматуры и приборов (трубопроводов) скомпонованных по функциональному признаку (МТА). Агрегаты обладают полной взаимозаменяемостью.
[править]Классификация

Агрегаты классифицируют по их конструкционной реализации и выполняемым операциям:
Унифицированный узел механизма, выполняющий определенные функции
Несколько машин, работающих в комплексе. Процесс соединения агрегатов в машину или машин в агрегат называется агрегатированием
Совокупность элементов, образующих систему или ее часть


Кузов - это узел механизма, выполняющий определенные функции, не так ли ?


Из БСЭ

Цитата:
Узел (в технике)
Узел (в технике)
Узел в технике, 1) часть машины, механизма, установки и т. п., состоящая из нескольких более простых элементов (деталей) и представляющая собой сборочную единицу, входящую в агрегат. 2) Совокупность связанных между собой и расположенных в одном месте сооружений, механизмов, машин и др. устройств, например гидроузел, радиоузел. 3) Пункт соединения нескольких магистральных направлений автомобильных дорог ‒ транспортная развязка, а также пункт совместной работы нескольких железнодорожных станций ‒ железнодорожный узел. 4) Смежные помещения в здании, в которых размещены санитарные приборы и др. необходимое оборудование ‒ санитарный У. 5) Место (точка) соединения нескольких стержней и т. п. элементов, расположенных под углом друг к другу в строительных несущих конструкциях. 6) Точка соединения нескольких ветвей электрической цепи. 7) Временное соединение двух гибких тросов или троса с каким-либо предметом. См. Узлы морские.


Под узел не подходит кузов, поскольку не входит внутри машины в агрегат ? ))


Вот это толково! Представь, читаеш ты это Гайцу и у него мозг кипит :lol:
Автор:  pit_skoda [ 26 июл 2012, 22:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
KotykPooh писал(а):
pit_skoda писал(а):
ВУЗОЛ
техн. з'єднані разом декілька деталей, що входять до більш складного механізму.

заметьте в п. 2.4(б) ПДД нет ничего об УЗЛЕ.
есть только один термин - АГРЕГАТ

Практически все ДАЙЦЫ хотят произвести сверку номеров узлов и агрегатов. Поэтому специально для них ( а они особо одаренные) привожу определение термина УЗЕЛ.
Автор:  KotykPooh [ 26 июл 2012, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
pit_skoda писал(а):
Практически все ДАЙЦЫ хотят произвести сверку номеров узлов и агрегатов. Поэтому специально для них ( а они особо одаренные) привожу определение термина УЗЕЛ.

аха! именно!
поэтому как только хорек произнес слово "узел" сразу отправлять его учить ПДД.
потом уже мочить его "агрегатом"
Автор:  pit_skoda [ 26 июл 2012, 22:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
KotykPooh писал(а):
pit_skoda писал(а):
Практически все ДАЙЦЫ хотят произвести сверку номеров узлов и агрегатов. Поэтому специально для них ( а они особо одаренные) привожу определение термина УЗЕЛ.

аха! именно!
поэтому как только хорек произнес слово "узел" сразу отправлять его учить ПДД.
потом уже мочить его "агрегатом"

Просто до этого у меня никогда не доходило. Я раньше уже писал , еще до изменения ПДД п.2.4. , документы побывали в руках ДАЙЦА всего 3 раза. После аварии ( 24.04.2011) пока еще ни разу не останавливали.
Автор:  pit_skoda [ 26 июл 2012, 23:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Агрегаты и шасси (кузов, рама) ( ПДД п. 2.4 (б) )
Koba писал(а):
Так а вывод какой? Противоречия и так были, все эти письма ясности не внесли.
Следует наверное прибегнуть к какому нибудь словарю, есть официально утвержденные в государстве Украина ?

Вот что говорит википедия: Агрегат (в технике) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%BA%D0%B5)

Цитата:
Агрега́т (от лат. aggrego — присоединяю) — совокупность механизмов. Агрегаты создают, как правило, для решения какой-либо одной задачи. Хотя иногда агрегатом называют несколько машин, работающих вместе, например, машинно-тракторный агрегат.
Агрегат (в кораблестроении) - это соединение состоящее из механизмов, аппаратов, арматуры и приборов (трубопроводов) скомпонованных по функциональному признаку (МТА). Агрегаты обладают полной взаимозаменяемостью.
[править]Классификация

Агрегаты классифицируют по их конструкционной реализации и выполняемым операциям:
Унифицированный узел механизма, выполняющий определенные функции
Несколько машин, работающих в комплексе. Процесс соединения агрегатов в машину или машин в агрегат называется агрегатированием
Совокупность элементов, образующих систему или ее часть


Кузов - это узел механизма, выполняющий определенные функции, не так ли ?


Из БСЭ

Цитата:
Узел (в технике)
Узел (в технике)
Узел в технике, 1) часть машины, механизма, установки и т. п., состоящая из нескольких более простых элементов (деталей) и представляющая собой сборочную единицу, входящую в агрегат. 2) Совокупность связанных между собой и расположенных в одном месте сооружений, механизмов, машин и др. устройств, например гидроузел, радиоузел. 3) Пункт соединения нескольких магистральных направлений автомобильных дорог ‒ транспортная развязка, а также пункт совместной работы нескольких железнодорожных станций ‒ железнодорожный узел. 4) Смежные помещения в здании, в которых размещены санитарные приборы и др. необходимое оборудование ‒ санитарный У. 5) Место (точка) соединения нескольких стержней и т. п. элементов, расположенных под углом друг к другу в строительных несущих конструкциях. 6) Точка соединения нескольких ветвей электрической цепи. 7) Временное соединение двух гибких тросов или троса с каким-либо предметом. См. Узлы морские.


Под узел не подходит кузов, поскольку не входит внутри машины в агрегат ? ))


Написано все правильно , но к нашему случаю более корректна формулировка агрегата на украинском языке, которую я и привел.
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 2 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/