Дорожный контроль | ФОРУМ - ГАИ - ВИДЕО - ФОТО https://roadcontrol.org/forum/ |
|
Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? https://roadcontrol.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=21478 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | antoschka64 [ 03 июл 2012, 21:12 ] |
Заголовок сообщения: | Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
Всем добрый день! Долгим зимним вечером, когда я в очередной раз перечитывал ПДР Украины ![]() ![]() Как по мне, то нет. Я попробовал доказать это в моем видеоролике, используя в качестве довода ответ из Института украинского языка. Как по мне, то миллионы водителей оштрафовали за нарушение, которое таковым не является. [youtube]http://youtu.be/Y_vakWWZ4kk[/youtube] Поправьте меня, если неправ.... С уважением, Анатолий |
Автор: | Andrey0712 [ 03 июл 2012, 21:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
Автор: | AMG63 [ 03 июл 2012, 21:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
antoschka64 писал(а): Всем добрый день!
Долгим зимним вечером, когда я в очередной раз перечитывал ПДР Украины ![]() ![]() Как по мне, то нет. Я попробовал доказать это в моем видеоролике, используя в качестве довода ответ из Института украинского языка. Как по мне, то миллионы водителей оштрафовали за нарушение, которое таковым не является. Поправьте меня, если неправ.... С уважением, Анатолий |
Автор: | AMG63 [ 03 июл 2012, 21:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
antoschka64 а можно почитать полный ответ из Института украинского языка. закиньте в эту тему ![]() |
Автор: | vladimirkhar [ 03 июл 2012, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
AMG63 писал(а): а можно почитать полный ответ из Института украинского языка. на его сайте есть фотка ![]() |
Автор: | legionary [ 03 июл 2012, 21:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
antoschka64 писал(а): Долгим зимним вечером, когда я в очередной раз перечитывал ПДР Украины ![]() прошу прощения, а вы в каком полушарии живете? ![]() Цитата: мне бросилось в глаза какое-то непонятное несоответствие п.12.9б). После нескольких бессонных ночей и потерянного аппетита ![]() нет, потому что 12.9б) это общая норма, они неприменима, если есть специальная - 12.10 и она подходит под конкретный случай ![]() |
Автор: | antoschka64 [ 03 июл 2012, 21:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
vladimirkhar писал(а): AMG63 писал(а): а можно почитать полный ответ из Института украинского языка. на его сайте есть фотка ![]() Там же, в каталоге файлов можно скачать одним махом и тексты запросов и ответов из ЦБДР. Может, кому сгодится. Я, к сожалению, сейчас в командировке и мне затруднительно выполнить эту просьбу. |
Автор: | artobstrel [ 03 июл 2012, 21:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
Я как-то обращал внимание на эту проблему, но, думаю, объяснить гаишнику или судье разницу между запятой и точкой с запятой еще сложнее, чем отмахаться пунктом 12.10. |
Автор: | antoschka64 [ 03 июл 2012, 23:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
artobstrel писал(а): Я как-то обращал внимание на эту проблему, но, думаю, объяснить гаишнику или судье разницу между запятой и точкой с запятой еще сложнее, чем отмахаться пунктом 12.10. Это ж надо, а я думал, что мне одному нечего делать долгими зимними вечерами ![]() ![]() А если серьезно, то мне интересно, поменяется ли редакция п.12.9 б) после моих обращений в ЦБДР. Они же тупые не настолько, чтобы не понимать, что данный пункт криво написан. Как раз намечается удобная ситуация. Обидно ведь, когда наказывают по факту ни за что.... |
Автор: | artobstrel [ 03 июл 2012, 23:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
antoschka64 писал(а): А если серьезно, то мне интересно, поменяется ли редакция п.12.9 б) после моих обращений в ЦБДР. Не поменяется. Оставим этот туз в рукаве в память о 12.10. |
Автор: | mark [ 03 июл 2012, 23:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
Цитата: що э обставиною мисця, залежною вид головного члена односкладного речення забороняеться перевищувати - насколько я понял из ответа института, обстоятельство места зависит от главного члена "запрещается превышать". Т.е. доказывает то что речь идет о запрете превышения скорости во второй части предложения.Как по мне - слабая аргументация, особенно в полевых условиях... зы Ролик смотрел. |
Автор: | antoschka64 [ 04 июл 2012, 07:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
mark писал(а): Цитата: що э обставиною мисця, залежною вид головного члена односкладного речення забороняеться перевищувати - насколько я понял из ответа института, обстоятельство места зависит от главного члена "запрещается превышать". Т.е. доказывает то что речь идет о запрете превышения скорости во второй части предложения.Как по мне - слабая аргументация, особенно в полевых условиях... зы Ролик смотрел. Обстоятельства места отвечает на вопрос ГДЕ? запрещается превышать ..ГДЕ? - на участке дороги..., запрещается превышать ЧТО? Скорость, обозначенную в п.12.4 - 12.7. Или может я извращенно понимаю смысл присланного ответа? Можно было бы притянуть за уши необходимость соблюдения требований дорожных знаков, ..... если бы не было упоминания о п.12.4-12.7. Но они есть, и синтаксически "вторая часть" п.12.9 б) не отделена от "первой"(двоеточие, точка с запятой), чтобы стало понятно, что это отдельное условие, а не место, где необходимо выполнять требования все той же первой части . Слабая аргументация у кого? У меня или в ответе? Я предоставил ответ на мой второй запрос в Институт украинского языка. На первый запрос, в котором я расписал подробно. что имею в виду, они попросту отбрехались, что не растолковывают юридические понятия. Я не питал и не питаю надежд, что получу от Института конкретный ответ, что п.12.9 б) написан через... Но и так, как есть оставлять не хочется. Данная аргументация не рассчитана и никогда не рассчитывалась на полевые условия. Идея была довести некорретность написания пункта именно до тех, кто может как то повлиять на его изменение. А здесь я затем, чтобы услышать критику и доработать эту тему. Пока конкретной критики я не услышал. |
Автор: | artobstrel [ 04 июл 2012, 09:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
antoschka64, вы правы, сейчас пункт 12,9 говорит о том, что на тех участках дороги, где установлен знак 3.29 запрещается превышать скорость, указанную в пунктах 12.4-12.7. Однако, кроме этого пункта существует требование знака 3.29, который запрещает превышать скорость, указанную на знаке. Пока был 12.10 за нарушение требования знака нельзя было привлечь к ответственности, а теперь будет можно. |
Автор: | antoschka64 [ 04 июл 2012, 22:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
artobstrel писал(а): antoschka64, вы правы, сейчас пункт 12,9 говорит о том, что на тех участках дороги, где установлен знак 3.29 запрещается превышать скорость, указанную в пунктах 12.4-12.7. Однако, кроме этого пункта существует требование знака 3.29, который запрещает превышать скорость, указанную на знаке. Пока был 12.10 за нарушение требования знака нельзя было привлечь к ответственности, а теперь будет можно. Встречный вопрос: где написано, что мне нельзя превышать скорость указанную на знаке? Я абстрагируюсь от знаний ПДД и многолетнего опыта вождения. Где в ПДД, кроме непонятно написанного п.12.9б) написано, что мне делать, когда на дороге стоит знак 3.29 или 3.31? Не стесняйтесь, чем жестче Вы сейчас со мной, тем легче мне будет потом с ЦБДР. |
Автор: | vitaly [ 04 июл 2012, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Дурят или не дурят водителей по п.12.9б) ? |
Ребята а мне кажется всё проще. ДА Я ПРЕВЫСИЛ СКОРОСТЬ СОГЛАСНО ЗНАКА - И ЭТО ФАКТ НАРУШЕНИЯ, КОТОРЫЙ ВСЛЕДСТВИЕ РОЖДАЕТ ФАКТ ПРИВЛЕЧЕНИЯ К ОТВЕТСТВЕННОСТИ ВОДИТЕЛЯ. А ВОТ ИСКЛЮЧЕНИЯ ПО ПРИВЛЕЧЕНИЮ ПРИВЕДЕНЫ В П. 12.10. ИТОГ: Нарушать знак нельзя, но уж если нарушил, то привлечь нельзя.!!! |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 2 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |