Дмитрий1 ну ты и клоун ))))) Не вопрос, ГАИшники часто не знают нормативных доков, ведут себя по хамски и т.д. и т.п., но я тебе хочу сказать, что ты ничем не лучше! Особенно меня порадовал эпизод, где ты приколупался к техпаспорту, и что, чем оно тебе помогло?
Вобщем ситуацию я вижу так:
- парень начитался форумов, наксерил клопотань и вырезок и выехал с другом "с района" нарваться на инспектора, чтоб проверить в действии "бумажки" а потом вместе с друзьями поржать на сайте.
- начитка не помогла, нормативных актов как не знал, так и не знает
- вел себя по-хамски с инспектором, который попался вобщемто даже нормальный
- потратил свое время на пререкания
- в финале имеет постанову на 850 грн и головную боль - как подать в суб и её обжаловать, блеск ))))
А всего то что нужно было? Отдал бы доки инспектру, что с того? камера то включена, данные инспектора зафиксировал, факт передачи доков ему тоже, ну не съел бы он их )))
Не, я понимаю, если инспектор ведет себя по-хамски, тупит и т.д., ну можно стебануться, но тут то для чего? показать свою крутость? ну и обжалуй теперь ту постанову.
Имел право инспектор выносить постанову, не имел, его то за это не накажут. Ну прийдешь ты в суд, объяснишь что инспектор выписал постанову сразу с протоколом и ты не смог воспользоваться юридической помощью, ну судья тебе скажет: "Ок, теперь то можешь? пользуйся"

чем тебе это поможет в суде, факт то нарушения остался. А штраф по максимуму обычно дают кому? тому кто себя ведет борзо, на это обратит внимание судья, и если не утвердит постанову, то уменьшит тебе штраф до 425 грн или отправит на дополнительное рассмотрение в ГАИ, чтобы ты мог полностью использовать свои права и воспользоваться юридической помощью. В ГАИ тебе снова влепят 800 грн, ты ведь уже воспользовался юридической помощью, помогло? Одно постановление отменили, другое виписали и снова в суд

Кроме того, ну вот давай смоделируем ситуацию - пришел ты в суд, со своей камерой, вызвали этого гайца. Вот тебе самому не будет стыдно показывать свое хамское поведение судье? Нет? Ну посмотрит судья твое хамское поведение, посмотрит поведение гайца, который вел себя чинно и красиво и влепит тебе таки штраф по максимуму и аппеляция тоже врядли поможет. И затем ты прийдешь сюда размазывать сопли по монитору - "все судьи продажные кАзлы".
Уверен на 99,9% платить тебе таки прийдется, причем проблему ты себе придумал сам!
Кста, в суде стенограма ведется тоже с помощью аудио фиксации (раньше велась, сейчас незнаю), будь добр - сделай копию с диска, выложи сюда, поржем вместе
Детство вобщем это все. Вот в соседней ветке,
gajzam_net - мужик, отстаивает свои права, молодец! Жаль что у него доказательная база слабая. А ты пацан!
Теперь хотел бы обратиться к тем, кто мечтает повтрорить "подвиг" этого "героя" и предостеречь.
Давайте разобьем ситуацию на эпизоды и рассмотрим ближе.
Эпизод 1. ОстановкаИнспектор ДПС останавливает авто, представляется и вежливо требует передать документы для проверки одинадцать!!! раз. Водитель начинает пререкаться, разводить философию о причинах остановки. И как минимум дважды заявляет: "Я вам не дам документы просто так, назовите мне нормальную, адекватную причину остановки". Объясните мне пожалуйста, где, в каких законах и других нормативно-правовых актах указано, что водитель имеет право не передавать документы
пока ему не назовут причину остановки которая его удовлетворит? К ст. 126 КУпАП вернемся позже, меня интересует сейчас не конкретно передать/предъявить, а что водитель может отказаться передавать/предъявлять доки пока не назовут причину остановки. Какое вообще может иметь отношение причина остановки к требованию ИДПС передать/предъявить доки? ИДПС остановил автомобиль, по форме представился и вежливо высказал требоваание передать доки, назвал причину остановки, чего вы еще от него хотите? Чтобы он ламбаду с напарником станцевал вокруг машины? Если вы считаете, что ИДПС нарушил ваши права не назвав удовлетворившую вас причину, ну так нет проблем - факт зафиксирован на видео, пишите жалобы в суд, прокуратуру, вышестоящую организацию. Причина остановки не имеет совершенно никакого отношения к требованию передать доки, с какой стати вы придумали отказываться их давать пока не назовут причину, тем самым уже нарушая законодательство? На этом эпизод считаю исчерпаным и перехожу к следующему.
Эпизод 2 Это самое "или"Тут хочу более детально остановиться на ч. 1 ст. 126 КУпАП. Далее перехожу на украинский, прошу прощения у русскоязычных

Ч. 1 Ст. 126 КУпАП:
Ч. 1 Ст. 126 КУпАП писал(а):
Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення
водія відповідної категорії...
Всіх бентежить це саме "чи" яке я підкреслив і виділив, в перекладі на російську означає "или", але ніхто чомусь не звертає увагу на другий сполучник, який я виділив - "або", в перекладі на російську те саме "или". Але чому законодавець не використав один і той самий сполучник у двох випадках? Сьогодні поки їздив, весь день міркував і прийшов до певних висновків, які підтвердив деякою літературою приїхавши додому. Література яка мені допомогла розібратися в цьому питанні - "Логіка для юристів: Лекції. Правничий коледж ЛНУ ім. І. Франка. Яку можна знайти за наступною адресою:
http://ukrkniga.org.ua/ukrkniga-text/83/36/Логіка для юристів писал(а):
Слабка (нестрога) диз'юнкція — це логічний сполучник, який буде хибним лише в тому випадку, коли усі його складники будуть хибними. В усіх інших випадках цей логічний сполучник буде істинним.
Ці факти можуть бути представлені в таблиці істинності слабкої (нестрогої) диз'юнкції таким чином:
№ A В А \/ В
1. і і і
2. і X і
3. X і і
4. X X X
З цієї таблиці видно, що сполучник «або» вживається тут у нестрого розмежувальному смислі — «А або В, чи обидва разом». Тому він і має назву — «слабка (нестрога) диз'юнкція».
Вислову «А V В» у природній мові та правових контекстах, крім звичайного «А або В», відповідають також вислови: „А чи В, або обидва разом», „А і/чи В», „А, якщо не В» тощо.
♦ Наприклад, у статті 19 ч. 2 «Осудність» КК України зазначено: «Не підлягає кримінальній відповідальності особа, яка під час вчинення суспільно небезпечного діяння, передбаченого цим Кодексом, перебувала в стані неосудності, тобто не могла усвідомлювати свої дії (бездіяльність) або керувати ними внаслідок хронічного психічного захворювання, тимчасового розладу психічної діяльності, недоумства або іншого хворобливого стану психіки» логічний сполучник «слабка (нестрога) диз'юнкція» вживається чотири рази. У першому та четвертому випадках вона представлена сполучником «або», у другому та третьому — за допомогою коми.
Переклавши це "людською" мовою мона сказати - Дія норми настає при одній з наступних подій:
якшо виконана одна з наведених умов, або всіі одразу. Для кращого розуміння вище наведений приклад. Судіть самі - особа може мати хронічне психічне захворювання, внаслідок якого не в стані керувати своїми діями? Звичайно може! Твердження буде вірним, особа не осудна. Але ж це зовсім не означає, що має бути виконана тільки одна умова з прикладу, які розділені сполучником
або щоб твердження було вірним, навпаки! Одна і та сама особа, може одночасно може страждати від тимчасового розладу психічної діяльності та не усвідомлювати свої дії. Твердження також вірне, навіть якщо виконані дві і більше умови з прикладу.
Закінчуємо з психами і переносим їх на наших баранів.
В ч.1 ст. 126 КУпАП йде мова про те, що відповідальність у вигляді штрафу настає при виконанні
однієї з наступних, або двох одночасно умов: "
не пред'явили чи (Слабка (нестрога) диз'юнкція, див. цитату)
не передали". Причому, у визначенні
Слабка (нестрога) диз'юнкція сказано: "Вислову «А V В» у природній мові та правових контекстах,
крім звичайного «А або В», відповідають також вислови: „
А чи В, або обидва разом», „А і/
чи В», „А, якщо не В» тощо." Тобто наше "ЧИ" може використовуватись в даному кнтесті для тлумачення такого, як я навів. Доречі, сполучник "або" може використовуватись і в тому розумінні, як ви тлумачите, тобто виконання тільки однієї умови з наведених, це називається
Сильна (строга) диз'юнкція, кому цікаво, мое подивитись в тій клятій "Логіці для юристів". В строгій диз'юнкції використовується "або", але вже не використовується "чи". Думаю, законодавець навмисно виклав норму таким чином, щоб неможливо було її тлумачити як строгу диз'юнкцію, щоб звернути увагу, що тлумачиться вона саме як (нестрога) диз'юнкція. Вся проблема в тому, що пересічний громадянин не володіє юридичними навичками і тлумачить норму по своєму розумінню, що є невірним, а суддя як фаховий юрист має знати ці принципи і тому в нього не повинно виникати двоякого тлумачення. Тим більше, що ПДР (підзаконний акт) не суперечить КУпАПу (закон), а доповнює його - вимагає саме
передати документи.
Таким чином, вірним буде, коли водій на вимогу інспектора ДПС пред"явить чи передасть документи в залежності від того, що вимагає ІДПС, якщо вимагає пред"явити - треба пред"явити, якщо вимагає передати - значить треба саме
передати документи.
Я розумію, що вказана література не є нормативно-правовим актом, але вона роз"яснює юридичну мову, тобто основи, на яких будується право.
Якщо я не правий, будь-ласка поправте мене.
Я розумію, що багато написано, але тим, хто хоче примірити ситуацію на собі - раджу прочитати що я тут написав і ще раз подумати - а воно вам треба, порушувати і нариватись?
І на останок хтілося б задати собі і вам деяки питання, та відповісти на них.
Що є цей і подібни сайти? Це є реакція суспільства на свавілля, яке чинять даїшники на дорозі.
Яка ідея цього та подібних сайтів? Допомагаючи один одному в юридичних питаннях створити громадське суспільство, в якому представники влади поважають громадян, їхні права та свободи, знають та виконують закони. Свята треба сказати ідея! Але хто і де сказав, що добиватися поваги від влади необхідно саме хамством та проявом неповаги до представників влади? Давно сказано: "Хочеш змінити світ - почни з себе!". Зромійте, ну є в норм. актах ця суперечлива норма, ну використовуєте її на свій розсуд, але для чого, поясніть мені будь-ласка, необхідно робити це саме таким чином? Для чого спецом устрайувати "рейди", провокувати, знущатися з інспекторів, та й ще потім викладати це на загальний розгляд, ще й писати такі коментарі, мол от ці менти козли, тим більше, що ви не праві з правової і моральної точки зору. Ви розумієте, що самі вкладаєте зброю проти нас всіх у руки влади? Пишуться нові ПДД та КУпАП і я більше чим впевнений, що цієї суперечливої норми там більше не буде, зобов"яжуть саме передавати доки, та ще й заставлять вискакувати з машини при цьому. Як влада приймає Кодекси ми вже бачили, як прислухається до волі народу ми вже чули, можете бути впевнені - почуєте від Тигіпка тепер: "Прислуховуватися до водіїв при написанні ПДД, це всеодно що до бандитів при написанні Кримінального Кодексу." І ніякі бібікання під ВР не допоможуть - приймуть ПДД і КУпАП за два дні не читаючи і не розглядаючи. В давнину один розумний чоловік сказав: "Народ заслуговує на таку владу, яку він має". І переглядрючи подібні ролики, я розумію - цю владу ми саме
заслужили і якщо суспільство не зміниться зараз, то влада нікуди не піде і ще дужче буде затягувати зашморг на нашій шиї і одного ранку ми прокинемось у державі нічим не кращій сусідньої Білорусії, де права та свободи громадян - не більше ніж пустий звук.
PS Упреждая ваши высказывания - нет, я не гаишник и вообще никакого отношения к МВД не имею и вообще по образованию экономист
За сим все, жду гневной критики
