Текущее время: 25 фев 2025, 04:06

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 17:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2011, 18:08
Сообщений: 3900
Авто: .
Город: Киев
Задокументоване ДТП дає можливість підозрювати водія у скоєнні правопорушення - про це малось на увазі.

_________________
Как говорит наш дорогой шеф, если человек идиот, то это надолго.

При обращении в суд нужно понимать, что судебная система не способна обеспечить объективное рассмотрение дела и что, как минимум, на уровне апелляции материалы дела даже не будут открыты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 17:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2010, 10:09
Сообщений: 1289
Авто: ВАЗ
Город: г. Бердянск
Я уже писал в другом топике,

Цитата:
Стаття 11. Права міліції
Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
21) ... оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб ...

Хотя меня тоже всегда интересовало, как это соотносится к
Цитата:
2) перевіряти у громадян при підозрі у вчиненні правопорушень документи, що посвідчують їх особу, а також інші документи, необхідні для з'ясування питання щодо додержання правил, нагляд і контроль за виконанням яких покладено на міліцію;

Но, так как это всё перечислено в одной и той же 11 статье ЗУоМ, то возможно сделать вывод, что проверять документы у граждан могут только в случае подозрения в совершении правонарушения, а у водителей - в любом случае. Т.е., водители - частный, дискриминированный, вид граждан. Но право проверять документы у водителей возникает только лишь в случае законной остановки ТС.

_________________
Изображение
Езжу с 1989 года.
Штрафов - 1 (развод на ТО в до-Дорожно-Контрольную эру)
Взяток - 0 (хрен им!)
Аварий - 0 (тьфу-тьфу-тьфу)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 17:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
1. Человека подозревают в нарушении ПДД. Согласно ст.62 Конституции человек не виновен(подозреваемый в нарушении ПДД) до тех пор пока вина не будет доказана судом или др. уполномоченным органом.
2. Человека подозревают в совершении ДТП. Согласно ст.62 Конституции человек не виновен(подозреваемый в совершении ДТП) до тех пор пока вина не будет доказана судом.
3. Вот как раз во время оформления протокола нарушения ПДД или оформления ДТП работник милиции имеет право потребовать все документы из списка выше у подозреваемого, даже страховой полис :!:

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 17:52 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 окт 2010, 17:35
Сообщений: 400
Откуда: Кременчуг
Авто: заз
Zlomanoff писал(а):
а у водителей - в любом случае

Тогда Вам надо быть последовательным, и утверждать, что любой милиционер имеет право без всяких дополнительных условий:

п.21 - проверять " наявність поліса обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних засобів (страхового сертифіката "Зелена картка"), а у випадках"
п.22 - анулювати дозволи на придбання, зберігання і носіння зброї та боєприпасів, видані громадянам, які зловживають спиртними напоями
п.23 вилучати у громадян і службових осіб .... документи з ознаками підробки, знищувати ці предмети, речі та документи ;
п.30 - зберігати, носити і застосовувати спеціальні засоби та зброю;


Согласитесь, просто глупо было бы сказать: Да, на все эти действия любой милиционер имеет право без всяких дополнительных условий.

Это значит, что Ваша цитата о ВУ ТП только уточняет список документов, которые милиционер может проверить у водителя в порядке применения п.2, но никак не отменяет условие, при котором разрешено проверять документы у гражданина, если он водитель.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 18:55 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
В случае проведения операций у милиции есть право останавливать и проверять документы. Осталось выяснить способ реализации своих прав. Про оружие четко сказано в Статье 15, а вот что такое "цільові заходи" — непонятно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 11:31 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 май 2010, 10:29
Сообщений: 1411
artobstrel писал(а):
В случае проведения операций у милиции есть право останавливать и проверять документы. Осталось выяснить способ реализации своих прав. Про оружие четко сказано в Статье 15, а вот что такое "цільові заходи" — непонятно.

Я не согласен с Вами. В случае проведения операций у милиции есть право останавливать, но НЕТ права проверять документы. Если найдете в ЗУоМ норму о том, что в случае проведения операции у милиции есть право проверять документы, то дайте ссылку на пункт закона.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 11:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
wasp писал(а):
В случае проведения операций у милиции есть право останавливать, но НЕТ права проверять документы.


Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
21) оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб
21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі... проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб...

Вы серьезно верите в то, что цільові засоби для перевірки документів не позволяют проверять документы?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 12:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
artobstrel писал(а):
wasp писал(а):
В случае проведения операций у милиции есть право останавливать, но НЕТ права проверять документы.


Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
21) оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб
21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі... проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб...

Вы серьезно верите в то, что цільові засоби для перевірки документів не позволяют проверять документы?


дайте ссылку где указано что:

- проведение спецоперации это обязанность ( установленная законом
- проверка документов при проведении спецоперации тоже обязанность(.....


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 13:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
kam писал(а):
дайте ссылку где указано что:
- проведение спецоперации это обязанность ( установленная законом
- проверка документов при проведении спецоперации тоже обязанность(.....


6.1. Працівник підрозділу ДПС під час несення служби зобов'язаний:
6.20. Контролювати наявність у водіїв документів, передбачених ПДР

13.1. Підставою для зупинення транспортних засобів є:
13.1.8. Проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб.

Проведение спецоперации это право, а вот проверка документов при ее проведении — обязанность.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 13:32 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:03
Сообщений: 188
Авто: Skoda Fabia New
Город: Львів
kam писал(а):
artobstrel писал(а):
wasp писал(а):
В случае проведения операций у милиции есть право останавливать, но НЕТ права проверять документы.


Міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право:
21) оглядати транспортні засоби і перевіряти у водіїв посвідчення водія та реєстраційний документ на транспортний засіб
21-1) зупиняти транспортні засоби лише в разі... проведення цільових заходів (операції, відпрацювання, оперативні плани) для перевірки документів на право користування і керування транспортним засобом, документів на транспортний засіб...

Вы серьезно верите в то, что цільові засоби для перевірки документів не позволяют проверять документы?


дайте ссылку где указано что:

- проведение спецоперации это обязанность ( установленная законом
- проверка документов при проведении спецоперации тоже обязанность(.....


Стаття 10. Основні обов'язки міліції

Міліція відповідно до своїх завдань зобов'язана:

9) розшукувати осіб, які переховуються від органів дізнання,
слідства і суду, ухиляються від виконання кримінального покарання,
пропали безвісти, та інших осіб у випадках, передбачених
законодавством;


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 13:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 22:04
Сообщений: 6489
Откуда: LT
Авто: Sonata NF 2.0 CRDi
Город: Вильнюс
pit_skoda писал(а):
9) розшукувати осіб, які переховуються від органів дізнання, слідства і суду, ухиляються від виконання кримінального покарання, пропали безвісти, та інших осіб у випадках, передбачених законодавством;

ГАИ нет в списке подразделений имеющих право на ОРД так что ваша цитата к ГАИ не относится

_________________
Помощь с LT авто: покупка, продажа, перерегистрация, техосмотр, страховка, доверенность, регистрация предприятий в Литве. Временный ввоз нерезидентам, ввоз авто на з/ч.
e-mail: [email protected].
Мой видеоканал: http://youtube.com/yuralful, мой сайт: http://bespredeldai.at.ua


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 13:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
["artobstrel"]]

6.1. Працівник підрозділу ДПС під час несення служби зобов'язаний:
[/quote]
________________________________________________________________________________


в который раз давайте с начала.

1. какой нпа устанавливает обязанности для гаи, не по понятиям , а по требованиям закона о милиции ?
______________________________

...АРТОБСТРЕЛ -
Проведение спецоперации это право, а вот проверка документов при ее проведении — обязанность.

2. где указано что водителю вменяется в обязанность выполнить то на что гаи дано право ? ( дословно !


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 14:19 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
kam, я привел конкретную цитату из закона. Я могу сразу сказать, чем закончится наша дискуссия. Вы попросите показать Положение про ГАІ, подписанное министром внутренних дел. Я не знаю, где найти такой документ. Если для вас это важно, то напишите инфозапрос в министерство. Для меня важно, могут ли при проведение целевых мероприятий останавливать всех подряд и именно на эту тему я с удовольствием продолжу беседу.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 14:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
artobstrel писал(а):
Для меня важно, могут ли при проведение целевых мероприятий останавливать всех подряд и именно на эту тему я с удовольствием продолжу беседу.

дык а что же синим телам мешает это делать?
они просто сруться останавливать всех, ибо так повышается риск получить реальную пулю в брюхо.
поэтому действуют выборочно, имитируя исполнение служебных обязанностей.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 14:26 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 07 фев 2011, 20:03
Сообщений: 188
Авто: Skoda Fabia New
Город: Львів
yuralful писал(а):
pit_skoda писал(а):
9) розшукувати осіб, які переховуються від органів дізнання, слідства і суду, ухиляються від виконання кримінального покарання, пропали безвісти, та інших осіб у випадках, передбачених законодавством;

ГАИ нет в списке подразделений имеющих право на ОРД так что ваша цитата к ГАИ не относится


Стаття 7. Організація міліції та її підпорядкованість

Права і обов'язки, організація роботи та структура
підрозділів міліції визначаються положеннями, які затверджуються
Міністром внутрішніх справ України відповідно до цього Закону.

ПОЛОЖЕННЯ про Державну автомобільну інспекцію Міністерства внутрішніх справ

4. Державтоінспекція відповідно до покладених на неї завдань:
8) бере участь в охороні громадського порядку та боротьбі із злочинністю, в тому числі пов'язаною з використанням транспортних засобів;
11) здійснює в межах своєї компетенції відповідно до законодавства заходи, спрямовані на розкриття злочинів, розшук осіб, які їх вчинили;


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: