Текущее время: 27 фев 2025, 14:13

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 433 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 29  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 08:39 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:45
Сообщений: 130
Откуда: Ивано-Франковск
Andrey_A&S писал(а):

С габаритами понятно, но почему ПТФ не выполняют?

Они не туда светят.

Andrey_A&S писал(а):

artobstrel
Цитата:
Как раз штатные ПТФ стандартам соответствуют

И отвечают определению ДХО в правилах дорожно движения.

Не отвечают. Там есть еще и назначение.

Andrey_A&S писал(а):
mihak
Цитата:
Соответственно ПТФ в силу своей конструкции не могут справится с функций ДХО в полной мере.

Почему? Они даже лучше заметны чем ДХО (Говорю о штатных противотуманных фонарях).
На фото Форда что приводил пару страниц ранее там стоят лампы в 50 Вт, сомневаюсь что 20 Вт ДХО будет лучше выделятся из толпы.

Вопрос не в выделении из толпы. А в выделении на как можно большем расстоянии.
Допустим днем на расстоянии от вас в 500 метров стоит человек с фонариком и светит себе под ноги очень мощной лампой. Вы даже и не заметите включен тот фонарик или нет. А если он будет светит в вашем направлении, то вы это очень хорошо заметите даже если лампа будет намного менее мощной.

Andrey_A&S писал(а):
artobstrel
Цитата:
ПТФ вместо ДХО это нарушение

Хорошо, пойдем от обратного, что хуже в противотуманках чем ДХО с точки зрения других участников движения?
Ведь в первую очередь ДХО служит для выделения на трассе другого авто, противотуманки в большинстве случаев даже лучше выполняют роль, за счет использования более мощных ламп. Теперь давайте пойдем с другой стороны, что опасного в использовании противотуманок с точки зрения все той же безопасности для других участников движения?
[/quote]

Когда вы достаточно близко, то ПТФ будет сильнее, но ДХО служит для выделения на большом расстоянии. И в этом суть их использования.
А именно опасности, по моему, в использовании ПТФ днем нет :) Просто ДХО фишка для увеличения безопасности.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 08:56 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
mihak писал(а):
Не претендую на точность, но где-то так.
Скорее так:
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 09:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
grinder писал(а):
Цитата:
и почему не разрешена самостоятельная установка ДХО?
ну если почитать все что есть явного запрета нет. Дело в том что конструкция это нечто большее чем комплектация. Вот если было бы написано "не предусмотрено комплектацией" то да самим ставить нельзя. Бывает ведь в одной комплектации ДХО, есть в другой нет. Конструкция авто предусматривает или нет? А изменения в конструкцию четко прописаны в инструкции, регистрация требуется при изменении вида топлива, развесовки и т.п. Уже ведь кто-то спрашивал в МРЭО - они не регистрируют ДХО (как и gna и прочее), просто нет подходяще инструкции.

Ну если уж совсем дотошно
Зовнішні світлові прилади:
а) кількість, тип, колір, розміщення і режим роботи зовнішніх світлових приладів не відповідають вимогам конструкції транспортного засобу;

А конструкция ТС никаких вимог к ДХО вообще не выставляет! Т.е. проблема изначально отсутствует.
Я перелопатил всю официальную документацию к своей машине:
- автоматическое включение света предусмотрено электросхемой. (добавить пару релюшек и вуаля!)
- никаких других требований к УСТАНОВКЕ daytime running lamp (ДХО) не обнаружено.
Просто буржуи не заморачиваются такими бреднями: нужно установить ДХО?. Их нет именно в Вашей комплектации? Ставьте! Электросхемой это предусмотрено!!!

Пи.Си.
Больше всего удивило наличие Headlamp Washer Relay (омыватель фар) - ОНИ И ПРО КСЕНОН НЕ ЗАБЫЛИ, хотя с завода идут галогенки!!! :lol: :lol: :lol:


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 09:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
GenDOSa писал(а):
а) кількість, тип, колір, розміщення і режим роботи зовнішніх світлових приладів не відповідають вимогам конструкції транспортного засобу;
А конструкция ТС никаких вимог к ДХО вообще не выставляет!

Имеется ввиду вимоги до конструкції ТС, в которых есть требования к источникам света.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 09:43 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 21 мар 2012, 12:46
Сообщений: 152
Авто: Hover
Город: Kyiv
mihak и artobstrel, вы прямо думаете, что свет от ПТФ вообще не попадает в глаза встречному водителю (судя по рисункам). А нахрена тогда ПТФ нужны? :) Освещать себе обочину? Это их побочное явление.
ПТФ нужны для того, чтобы встречный водитель заметил меня как можно на большем расстоянии в ТУМАН. Т.е. ПТФ должны и СВЕТЯТ "в глаза" встречному водителю, обозначая моё ТС как можно раньше. Точно так же, как и ДХО.

и по ДХО: то, что оно включается вместе с движком, а ПТФ не включаются - ничего не значит. Ближний тоже не включается вместе, но использовать можно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:03 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
artobstrel писал(а):
GenDOSa писал(а):
а) кількість, тип, колір, розміщення і режим роботи зовнішніх світлових приладів не відповідають вимогам конструкції транспортного засобу;
А конструкция ТС никаких вимог к ДХО вообще не выставляет!

Имеется ввиду вимоги до конструкції ТС, в которых есть требования к источникам света.

artobstrel!!!
Я тупой! Я читаю вимоги к своей машине и знаю:
- нагрузка на ось не более...
- лампа головного света не более 55 Вт...
- чего-то еще не более ...
- ДХО предусмотрено, можно, вимога одна - мощность резистора в электросхеме (любой электрик подтвердит)

КАКИМ Х...ом обобщенные украинские вимоги до конструкції ТС к вимогам завода производителя. Так можно любую машину 2012 г.в. удавить несоответсвием украинским вимогам 2010 г...

Это я о том, что НИ ОДИН НПА Украины не может запретить мне использовать ПЕРЕДБАЧЕНІ конструкцією... (чем они и аргументируют запрет!!!)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:16 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
G0Gi писал(а):
вы прямо думаете, что свет от ПТФ вообще не попадает в глаза встречному водителю?
Попадает, но он для этого не предназначен.

G0Gi писал(а):
ПТФ нужны для того, чтобы встречный водитель заметил меня как можно на большем расстоянии в ТУМАН.
Вы сейчас сказали глупость. ПТФ нужны для освещения дороги и обочины в туман, а ДХО для улучшения видимости автомобиля для встречного потока.

GenDOSa писал(а):
КАКИМ Х...ом обобщенные украинские вимоги до конструкції ТС к вимогам завода производителя.
Требования к конструкции ТС едины. Заводы ими руководствуются. Если в ваше авто на заводе ДХО не поставили, то нужно включать ближний.
Если же вы установите ДХО с соблюдением требований ЕЭК ООН а вам все равно выпишут штраф, то тут будет решать суд (если вы решитесь судиться).


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:21 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:45
Сообщений: 130
Откуда: Ивано-Франковск
artobstrel писал(а):
mihak писал(а):
Не претендую на точность, но где-то так.
Скорее так:
Изображение


Вы хотите сказать что ПТФ светит дальше и выше ближнего?

Hella DE модуль ближнего света:
Изображение

Hella DE модуль противотуманного света:
Изображение

Цитата:
Требования к противотуманным фарам: верхняя светотеневая граница должна быть максимально резкой, угол рассеивания в вертикальной плоскости наименьшим, около 5 град, а в горизонтальной плоскости наибольшим, около 60 град, и максимум силы света должен быть приближен к верхней светотеневой границе.

Цитата:
В формировании ближнего света участвует только верхняя полусфера рефлектора фары. C левой стороны экран срезан под углом 15 градусов, это позволяет получить четкий ассиметричный луч ближнего света.

Ближний Изображение
Дальний Изображение
ПТФ Изображение
ДХО Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 08:44
Сообщений: 1730
Откуда: Ровно, Украина
Авто: Logan
Город: City
Мало того что ПТФ предназначена светить близко, она и специально располагается как можно ниже, чтобы в туман не создавать стену. Не зря в рекомендациях по ДХО есть минимальное расстояние от земли, учитывая что дороги неровные авто с ПТФ можно заметить позднее.
Мое мнение сегодня можно ездить с БС или штатным ДХО, с самопальным ДХО тоже можно, но это требует подготовки и некоторой борзости, с ПТФ - запрещено однозначно и не рекомендуется даже людям с подготовкой ДК.

_________________
Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников. Лао Цзы
The best weapon against an enemy is another enemy. Friedrich Nietzsche
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 фев 2012, 12:33
Сообщений: 2188
Авто: Mitsu SpaceStar
Город: Запорожье
artobstrel писал(а):
GenDOSa писал(а):
КАКИМ Х...ом обобщенные украинские вимоги до конструкції ТС к вимогам завода производителя.
Требования к конструкции ТС едины. Заводы ими руководствуются. Если в ваше авто на заводе ДХО не поставили, то нужно включать ближний.
Если же вы установите ДХО с соблюдением требований ЕЭК ООН а вам все равно выпишут штраф, то тут будет решать суд (если вы решитесь судиться).

artobstrel не лукавьте!!!
В Акурах с 2008 г.в. задние поворотники красного цвета!!!
КТО РИСКНЕТ ВЫПИСАТЬ ШТРАФ ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ НПА УКРАИНЫ??? Кто рискнет послать нах... American Honda Motor Co??? Или конструктивные решения Mitsubishi Motors гуано собачье в реакции НПА Украины???
artobstrel!!! Вопрос в том, готовы ли Вы биться за данную проблему? Я и не прекращаю всех слать в Mitsubishi Motors за официальными запросами. Все уже отстали с претензиями...


Последний раз редактировалось GenDOSa 10 окт 2013, 10:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:28 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
mihak писал(а):
Вы хотите сказать что ПТФ светит дальше и выше ближнего?
Нет, я хотел сказать, что ПТФ светит не выше ближнего.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:30 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:45
Сообщений: 130
Откуда: Ивано-Франковск
G0Gi писал(а):
mihak и artobstrel, вы прямо думаете, что свет от ПТФ вообще не попадает в глаза встречному водителю (судя по рисункам). А нахрена тогда ПТФ нужны? :) Освещать себе обочину? Это их побочное явление.
ПТФ нужны для того, чтобы встречный водитель заметил меня как можно на большем расстоянии в ТУМАН. Т.е. ПТФ должны и СВЕТЯТ "в глаза" встречному водителю, обозначая моё ТС как можно раньше. Точно так же, как и ДХО.

и по ДХО: то, что оно включается вместе с движком, а ПТФ не включаются - ничего не значит. Ближний тоже не включается вместе, но использовать можно.


Он попадает, как и любой другой, но при этом он совсем не предназначен для попадания в глаза встречного транспорта.
А нужны они для улучшения видимости в туман.
Цитата:
Противотуманные фары имеют широкую диаграмму светораспределения по горизонтали и очень узкий луч по вертикали. Основной задачей противотуманных фар светить как бы под туман, дождь или снег тем самым не ослепляя водителя отраженным светом, как это происходит при включении дальнего света.


А чтоб почувствовать разницу между ДХО И ПТФ самому, попробуйте в туман покататься с ДХО. Вы вообще нифига не увидите... Еслиб оно было одно и тоже, тогда смысл того ДХО?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:31 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 01 янв 2010, 17:45
Сообщений: 130
Откуда: Ивано-Франковск
artobstrel писал(а):
mihak писал(а):
Вы хотите сказать что ПТФ светит дальше и выше ближнего?
Нет, я хотел сказать, что ПТФ светит не выше ближнего.


Ну по вашему рисунку, для встречного водителя оно получается выше. Т.е. светит снизу вверх.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:36 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2010, 08:44
Сообщений: 1730
Откуда: Ровно, Украина
Авто: Logan
Город: City
Диоды они светят а не освещают. Но в ДХО более четкая направленность вперед, их даже сбоку не так видно. Зато БС и ПТФ лупашат не подецки и если честно это сегодня реально напрягает.

_________________
Когда множатся законы и приказы, растет число воров и разбойников. Лао Цзы
The best weapon against an enemy is another enemy. Friedrich Nietzsche
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Дневные ходовые огни (ДХО)
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
GenDOSa писал(а):
В Акурах с 2008 г.в. задние поворотники красного цвета!!!
КТО РИСКНЕТ ВЫПИСАТЬ ШТРАФ ЗА НЕСООТВЕТСТВИЕ НПА УКРАИНЫ???

Мне выписывают штраф в 10% случаев, но это не значит, что в остальных 90% я не нарушаю. Здесь точно так же. Рискнет ли инспектор выписать штраф за ПТФ вместо ДХО или БС это не предмет обсуждения. Один рискнет, другой — нет.

GenDOSa писал(а):
Вопрос в том, готовы ли Вы биться за данную проблему?
Биться за что, за возможность ездить с ПТФ вместо БС? Так для меня это не проблема.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 433 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 29  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: