Текущее время: 04 ноя 2026, 12:55

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 15:50 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 23:33
Сообщений: 108
Откуда: Lviv.Ua
Авто: Mitsubishi
Город: Lviv
Yorgens писал(а):
Цитата:
Цитата:
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
нужно смотреть, есть ли под знаком соответствующая табличка.
нет таблички - нет знака.

Так что же, если нет таблички, значит знак без нее не действует?
Дайте, пожалуйста, ссылку.

Який лінк ти б хотів? Маю лінк на ПДР України. Там ні пів слова нема про подібні речі. Може це з ДСТУ? Шукати - часу не маю. Але подібна цитата - відміняла б всі ці знаки (99,9%) по всій Україні. Чергова форумна качка.
Залишилось чекати, поки хтось не передрукує цю цінну інформацію на інші ресурси і далі піде, типу минулорічного - "У місті можна їхдити 80 +20км/год", що облетіло ледь не всі сайти.
А виявилось, що якийсь... дописувач вирвав з контексту цю фразу з тексту, де йшлось про встановлення знаків "80" на деяких дорогах Києва. :evil:

_________________
Про себе:
http://www.lancer.com.ua/forum/viewforum.php?f=55
http://avtorada.org/forum/index.php?showforum=90
ЗІ. НЕ допомагаю відмазуватись від відповідальності за порушення ПДР, що мало місце.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 16:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:42
Сообщений: 3501
Авто: Carisma
Город: Leopolis
Цитата:
Але подібна цитата - відміняла б всі ці знаки (99,9%) по всій Україні.

Я теж шукав і не знайшов, тому хотів би бачити звідки це взято.
Взагалі на любі подібні цитати треба вказувати назву документа, статтю, пункт і т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 16:18 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Yorgens писал(а):
Так что же, если нет таблички, значит знак без нее не действует?
...
не так. статья 7 КУпАП гласит "ніхто не може бути підданий заходу впливу в зв'язку з адміністративним правопорушенням інакше як на підставах і в порядку, встановлених законом"
Yorgens писал(а):
...
Дайте, пожалуйста, ссылку.
Закон України Про дорожній рух
Цитата:
Стаття 38. Завдання стандартизації та нормування дорожнього руху

Стандартизація та нормування дорожнього руху провадяться з метою встановлення обов'язкових норм, правил, вимог щодо організації та безпеки дорожнього руху.


дальше открываем ДСТУ 4100-2002 Знаки дорожні. Загальні технічні умови. Правила застосування.
и внимательно читаем.
Цитата:
10.5.29 Знак 3.34 «Зупинку заборонено» повинен застосовуватись, щоб заборонити зупинки транс¬портних засобів і установлюється з того боку дороги, на якому вводиться заборона.
На ділянках доріг з кількістю смуг для руху в одному напрямку не менше двох знак 3.34 «Зупин¬ку заборонено» повинен застосовуватись там, де, залежно від інтенсивності руху (таблиця 22), під час об'їзду транспортних засобів, що зупинилися, створюється підвищена небезпека зіткнень.
Таблиця 22

Значення дороги Інтенсивність руху по смузі, авт./год (середня)
Безперервного руху більше 600
Регульованого руху більше 350
Інші дороги більше 300

Знак 3.34 слід встановлювати з обох боків дороги у місцях перетину її повітряними лініями елек¬тропередачі напругою 330 кВ і більше на відстані не менше 10 м від межі охоронної зони цих ліній.
10.5.30 Знаки 3.35 «Стоянку заборонено», 3.36 «Стоянку заборонено в непарні числа місяця» і 3.37
«Стоянку заборонено в парні числа місяця» повинні застосовуватись, щоб заборонити стоянку транс¬
портних засобів, відповідно, в усі дні, у непарні чи парні числа місяця і установлювати з того боку дороги, на якому вводять заборону.
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
У разі одночасного застосування з обох боків проїзної частини знаків 3.36 і 3.37 час переміщення транспортних засобів з одного боку дороги на інший встановлюється з 19 год 00 хв до 24 год 00 хв.
У випадках, коли необхідно заборонити зупинку або стоянку вздовж одного боку площі, фасаду будинку тощо, і знаки 3.34—3.37 не можуть бути установлені так, щоб усі водії були поінформовані про введену заборону, допускається установлювати ці знаки разом з однією з табличок 7.2.5 чи 7.2.6 або з обома табличками одночасно навпроти в'їзду на площу, під'їзду до будинку тощо, лицьовою части¬ною в бік водіїв транспортних засобів, що під'їжджають.
Якщо немає потреби поширювати дію знаків 3.34—3.37 до найближчого за ходом руху перехрес¬тя, то в кінці зони дії цих знаків установлюють відповідні знаки з табличкою 7.2.3, а посередині — з табличкою 7.2.4 (чому віддають перевагу)> або застосовують табличку 7.2.2 у разі зони дії знаків до 100 м.
Допускається застосовувати знак 3.34 разом з розміткою 1.4, а знак 3.35 з розміткою 1.10 за ДСТУ 2587, у цьому разі зону дії знаків визначає довжина лінії розмітки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 16:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:42
Сообщений: 3501
Авто: Carisma
Город: Leopolis
Вот нашел:
Цитата:
ДСТУ 4100-2002
ЗНАКИ ДОРОЖНІ. Загальні технічні умови. Правила застосування.

10.5.30 Знаки 3.35 «Стоянку заборонено», 3.36 «Стоянку заборонено в непарні числа місяця» і 3.37
«Стоянку заборонено в парні числа місяця» повинні застосовуватись, щоб заборонити стоянку транс¬
портних засобів, відповідно, в усі дні, у непарні чи парні числа місяця і установлювати з того боку дороги, на якому вводять заборону.
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
У разі одночасного застосування з обох боків проїзної частини знаків 3.36 і 3.37 час переміщення транспортних засобів з одного боку дороги на інший встановлюється з 19 год 00 хв до 24 год 00 хв.
У випадках, коли необхідно заборонити зупинку або стоянку вздовж одного боку площі, фасаду будинку тощо, і знаки 3.34—3.37 не можуть бути установлені так, щоб усі водії були поінформовані про введену заборону, допускається установлювати ці знаки разом з однією з табличок 7.2.5 чи 7.2.6 або з обома табличками одночасно навпроти в'їзду на площу, під'їзду до будинку тощо, лицьовою части¬ною в бік водіїв транспортних засобів, що під'їжджають.
Якщо немає потреби поширювати дію знаків 3.34—3.37 до найближчого за ходом руху перехрес¬тя, то в кінці зони дії цих знаків установлюють відповідні знаки з табличкою 7.2.3, а посередині — з табличкою 7.2.4 (чому віддають перевагу)> або застосовують табличку 7.2.2 у разі зони дії знаків до 100 м.
Допускається застосовувати знак 3.34 разом з розміткою 1.4, а знак 3.35 з розміткою 1.10 за ДСТУ 2587, у цьому разі зону дії знаків визначає довжина лінії розмітки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 16:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:42
Сообщений: 3501
Авто: Carisma
Город: Leopolis
Это же бомба!
Значит если знак (а таких большинство) установлен с нарушением требований ДСТУ 4100-2002, то ИДПС не может оштрафовать нарушителя требования этого знака?
Мы, конечно, отклонились то темы, но вопрос важный.
Где-то была тема, про штраф за заезд под запрещающий знак, который был плохо виден и установлен с нарушениями.
Так суд был проигран и в апелляционном суде тоже проигрыш, судья сказала: "Знак был? Был! Под знак заехали? Заехали! Нарушили? Нарушили! Значит штраф правомерен!"
LAVe, Ваше мнение?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 18:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Про що мова, це дуже легко зясовується інформаційним запитом в ДАІ. Якщо в нашій ситуації ДАІ викрутиться таким поясненням, то це фактично для водіїв буде інструкція до використання, і якщо колись ДАІшник спробує оштрафувати в подібній ситуації, ти йому показуєш документик і нехай собі думає. Тому я вважаю що ДАІ не буде заперечувати відсутність дії знаку без таблички. Хоча питання дійсно цікаве, і потребує додаткового вивчення.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 23:35 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Yorgens писал(а):
Это же бомба!
Значит если знак (а таких большинство) установлен с нарушением требований ДСТУ 4100-2002, то ИДПС не может оштрафовать нарушителя требования этого знака?
...
в принципе могут штрафовать, что собственно оне без зазрения совести и делают. и не только за остановку/стоянку.
в частности светофоры с дополнительной секцией без экрана сплошь и рядом развешены, в том числе и на крещатике.

повторюсь. штраф за незаконный знак является незаконным.

что касается нарушителей, я бы воздержался от такого термина. это доказанное обвинение и к законопослушным гражданам попрошу его не применять.
Yorgens писал(а):
...
Где-то была тема, про штраф за заезд под запрещающий знак, который был плохо виден и установлен с нарушениями.
Так суд был проигран и в апелляционном суде тоже проигрыш, судья сказала: "Знак был? Был! Под знак заехали? Заехали! Нарушили? Нарушили! Значит штраф правомерен!"
LAVe, Ваше мнение?
есть запись из зала суда?
раз довелось послушать одну запись, там было проиграно выигрышное дело. судья тупо развел товарища на чистосердечное признание в совершении правонарушения, а доводы отмел исключительно на классе. в общем, грузанул не по-детски и задавил опытом.

совсем не кстати. гайцы обычно стоят там, где знаки, разметка, светофоры или еще что-либо не соответствуют дсту.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 12:06 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Ну що там з заявою в прокуратуру, надіслали?

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 12:52 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Доречі ще одне свідчення тупості інспекторів ДАІ, які не знають ПДР: на 1:29 хв першого відео Олександра каже інспектору що на ділянці стоїть знак зупинка і стьоянка заборонена, а інспектор каже: "там стоїть знак зупинка заборонена а не стоянка", тобто він вважає що він здійснює стоянку а не зупинку. Всім хто дивився в ПДР і трохи їх знає відомо що згідно п.п. а) п.15.10 Стоянка заборонена у місцях, де заборонена зупинка.

Що тут скажеш, вже вкотре рядові інспектори доводять низький рівень культури, обізнаності в законодавчій базі, а також дискредитують своє безпосереднє керівництво і правоохоронні органи вцілому. Також незрозуміло чому їхнє керівництво їх захищає, але поспілкувавшись кілька раз з керівником адмінпрактики ДАІ м.Львова, п. Болібрух Ігором Михайловичем все прояснилось, рівень його знань, культури і професійності ненабагато вищий за рядового інспектора.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:17 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 05 апр 2009, 21:48
Сообщений: 183
Hit писал(а):
LAVe писал(а):
Цитата:
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.


Гложут меня смутные сомнения по поводу этой цитаты.


Это из ДСТУ 4100:
10.5.30 Знаки 3.35 «Стоянку заборонено», 3.36 «Стоянку заборонено в непарні числа місяця» і 3.37
«Стоянку заборонено в парні числа місяця» повинні застосовуватись, щоб заборонити стоянку транс­
портних засобів, відповідно, в усі дні, у непарні чи парні числа місяця і установлювати з того боку дороги, на якому вводять заборону.
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.

Но еще интереснее п. 10.5.28: оказывается установка знака на дорогах с двумя и более полосами зависит от интенсивности движения:
10.5.28 Знак 3.34 «Зупинку заборонено» повинен застосовуватись, щоб заборонити зупинки транс­портних засобів і установлюється з того боку дороги, на якому вводиться заборона.
На ділянках доріг з кількістю смуг для руху в одному напрямку не менше двох знак 3.34 «Зупин­ку заборонено» повинен застосовуватись там, де, залежно від інтенсивності руху (таблиця 22), під час об'їзду транспортних засобів, що зупинилися, створюється підвищена небезпека зіткнень.
Таблиця 22


Значення дороги Інтенсивність руху по смузі, авт./год (середня)
Безперервного руху більше 600
Регульованого руху більше 350
Інші дороги більше 300


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:43 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Ще одне побажання. Було б непогано намалювати ситуативний план розташування автомобіля ДАІ і дорожніх знаків. Це варто подавати в додатках для виключення непорозумінь.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 14:22 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Пропоную почати писати заяви в структури. Спершу в міське ДАІ.

Викладую попередній текст заяви для редагування.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Начальнику УДАІ ГУ МВС України
в м. Львів
Мицаку Богдану Федоровичу
вул. Городоцька, 124,
м. Львів, 79015
Петрової Олександри Петрівни
м. Львів,
вул. Франка, 10/10,
тел. 0676767676



З А Я В А

Я, 17 січня 2011 р., приблизно в 18.45, повертаючись в темну пору доби, пішком з роботи до дому, на площі Франка напроти будинку № 78, помітила припаркований на тротуарі з порушенням п.п. 15.10 (в) Правил дорожнього руху (далі - ПДР) автомобіль ДАІ ВАЗ, д.н.з. 0221, без ввімкнених проблискових маячків. Окрім того, біля патрульної машини інспекторами було зупинено три приватні автомобілі, з порушенням ПДР а також п. 24.3.5 Наказу МВС від 27.03.2009 р. № 111, яким забороняється здійснювати в нічний час зупинення двох і більше транспортних засобів. Мною велась відеофіксація даної події, матеріали якої наведено на компактдиску, який додається, а також їх можна переглянути в мережі Internet за адресою viewtopic.php?f=11&t=5013.
Підійшовши до інспектора який сидів в патрульному автомобілі, я поцікавилась причину порушення п. 15.19 ПДР, зокрема стоянка ТЗ в зоні дії знаку «Зупинка заборонена», а також на тротуарі, де відстань між бордюром і краєм патрульного автомобіля складав близько 1,5 м, що ускладнювало рух для пішоходів. Інспектор запевнив мене що відстань відповідає вимогам ПДР і зачинив двері авто. Другий інспектор ДАІ, який в цей час знаходився на тротуарі, запропонував відповісти на мої запитання. Нечітко представившись молодшим сержантом ДАІ Малка (наскільки я розчула), і дізнавшись моє ім’я, він запевнював мене що порушення відсутнє, оскільки знаку «стоянка заборонена» немає, є знак «зупинка заборонена». Як відомо, згідно п. 15.10(а) ПДР, стоянка забороняється у місцях, де зупинка заборонена. Я повідомила що я маю відеофіксацію порушення, на що інспектор мені відповів що я не маю права робити відеофікасацію, незважаючи на продемонстрований лист-відповідь з Департаменту ДАІ, в якому зазначено що чинне законодавство не містить заборон щодо фіксації місць несення служби. Я ще раз попросила припинити порушення ПДР, на що інспектор повідомив що ніяких порушень ПДР немає. Хочу ще раз зазначити, що окрім порушень ПДР інспекторами ДАІ, вони ініціювали порушення водіями, оскільки зупиняли ТЗ з порушенням ПДР, створюючи аварійну ситуацію і незручності для потоку транспорту по вулиці.
Завершивши оформлення адмінпротоколу, інспектор, який перебував в патрульному автомобілі, підійшов до мене, і почав твердити що я не знаю ПДР, оскільки водії повинні зупинятись з дотриманням ПДР, хоча незрозуміло як це можна виконати на даній ділянці дороги, оскільки зупинка там заборонена, фактично інспектори ДАІ примушували водіїв порушувати ПДР. Я звернулась до інспектора, з проханням пред’явити службове посвідчення, на що він мені відповів що не можна. Після тривалого часу спілкування, мені було пред’явлено посвідчення на ім’я Гармаш Іван Іванович, але прочитати звання і термін дії посвідчення я не встигла, тому попросила пред’явити мені його ще раз, для ознайомлення, на що інспектор відповів мені відмовою, а згодом вихопив з рук фотоапарат і незаконно вилучив його в мене. Незважаючи на це на відеофіксації чітко чути що фотоапарат залишився в інспектора Гармаша І.І., очевидно в кишені куртки.
Через деякий час інспектор Гармаша І.І. повернув незаконно відібрану в мене камеру з поламаним об’єктивом.

На мою думку дії працівника ДАІ говорять про низький рівень культури, обізнаності нормативній і законодавчій базі України, а також дискредитують своє безпосереднє керівництво і правоохоронні органи вцілому.

Згідно до ст. 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачений Конституцією та законами України.

Відповідно до ст. 40 Конституції України усі мають право направляти індивідуальні чи колективні письмові звернення або особисто звертатися до органів державної влади та посадових і службових осіб цих органів, що зобов'язані розглянути звернення і дати обґрунтовану відповідь у встановлений законом строк.


В зв’язку з сказаним вище, ПРОШУ:
1. Розглянути мою заяву в термін передбачений ст. 20 Закону України "Про звернення громадян".
2. Розібратись Вас з даною ситуацією та надати мені відповідь, щодо правомірності дій інспекторів.
3. Прошу розглянути мою заяву в моїй присутності.
4. В разі виявлення в діях інспеткорів незаконних вчинків, застосувати засоби впливу відповідно до чинного законодавства.
5. В разі відмови у розгляді даної заяви, прошу повідомити мені причини і процедуру оскарження такого рішення.



25 червня 2011 р. __________ Іванова О.І.
(підпис)


Додатки:
1. Компакт-диск з матеріалами відеофіксації. – 1 диск.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 14:49 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2010, 12:03
Сообщений: 370
Откуда: Штат Вышгород
Авто: Шкода
Сорьки за оффтоп, но поскольку здесь яростно обсуждалась тема остановки и стоянки под знаками установленными не по ГОСТу, то я решил отправить инф. запрос.

_________________
В раю хорошо, а в аду знакомых больше))))


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 18:08 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:18
Сообщений: 1435
Откуда: Киев
Зачем заявы в гаи?
Если работать по КПК, начинать нужно с прокуратуры по подследственности.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 18:22 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Bart Tapolsky писал(а):
Зачем заявы в гаи?
Если работать по КПК, начинать нужно с прокуратуры по подследственности.


Якщо б працював закон, інциденту не було б. От Ви впевнені що інспектори вчинили злочин? А чи впевнені що понесуть покарання по КК, що прокурор буде розглядати справу так як треба? Я сумніваюсь.

Моя пропозиція така: написати в найбульшу кількість структур, десь можна і зацепитись, комусь може бути не байдуже і за цю соломинку можна буде вхопитись і чогось добитись.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: