Текущее время: 25 фев 2025, 12:03

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 14:51 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:42
Сообщений: 3501
Авто: Carisma
Город: Leopolis
Цитата:
Цитата:
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
нужно смотреть, есть ли под знаком соответствующая табличка.
нет таблички - нет знака.

Так что же, если нет таблички, значит знак без нее не действует?
Дайте, пожалуйста, ссылку.


Последний раз редактировалось Yorgens 21 янв 2011, 15:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 14:56 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2009, 12:09
Сообщений: 371
Авто: Тойота Прадо
Город: Тернопіль
LAVe писал(а):
Цитата:
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.


Гложут меня смутные сомнения по поводу этой цитаты.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 15:40 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
LAVe писал(а):
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18. нужно смотреть, есть ли под знаком соответствующая табличка. нет таблички - нет знака.


Якщо це так, то чому інспектори не розяснили цього на місці, адже це їхня робота. Якщо б вони на звернення громадянина дали пояснення, не було б інциденту. Можливо вони про це не знають і взагалі не орієнтуються по знаках. Це ще одне свідчення того що вони некомпетентні в своїх функціональних обовязках.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 15:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 25 окт 2009, 22:18
Сообщений: 1435
Откуда: Киев
Enigma писал(а):
Я написала заяву про злочин - есть выше в этой теме. Тут сказали, что "много букв"


Букв может и много, но дополнительных пояснений в додатках точно делать не нужно. Пишите все одним заявлением.

_________________
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 15:50 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2010, 23:33
Сообщений: 108
Откуда: Lviv.Ua
Авто: Mitsubishi
Город: Lviv
Yorgens писал(а):
Цитата:
Цитата:
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
нужно смотреть, есть ли под знаком соответствующая табличка.
нет таблички - нет знака.

Так что же, если нет таблички, значит знак без нее не действует?
Дайте, пожалуйста, ссылку.

Який лінк ти б хотів? Маю лінк на ПДР України. Там ні пів слова нема про подібні речі. Може це з ДСТУ? Шукати - часу не маю. Але подібна цитата - відміняла б всі ці знаки (99,9%) по всій Україні. Чергова форумна качка.
Залишилось чекати, поки хтось не передрукує цю цінну інформацію на інші ресурси і далі піде, типу минулорічного - "У місті можна їхдити 80 +20км/год", що облетіло ледь не всі сайти.
А виявилось, що якийсь... дописувач вирвав з контексту цю фразу з тексту, де йшлось про встановлення знаків "80" на деяких дорогах Києва. :evil:

_________________
Про себе:
http://www.lancer.com.ua/forum/viewforum.php?f=55
http://avtorada.org/forum/index.php?showforum=90
ЗІ. НЕ допомагаю відмазуватись від відповідальності за порушення ПДР, що мало місце.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 16:04 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:42
Сообщений: 3501
Авто: Carisma
Город: Leopolis
Цитата:
Але подібна цитата - відміняла б всі ці знаки (99,9%) по всій Україні.

Я теж шукав і не знайшов, тому хотів би бачити звідки це взято.
Взагалі на любі подібні цитати треба вказувати назву документа, статтю, пункт і т.д.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 16:18 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Yorgens писал(а):
Так что же, если нет таблички, значит знак без нее не действует?
...
не так. статья 7 КУпАП гласит "ніхто не може бути підданий заходу впливу в зв'язку з адміністративним правопорушенням інакше як на підставах і в порядку, встановлених законом"
Yorgens писал(а):
...
Дайте, пожалуйста, ссылку.
Закон України Про дорожній рух
Цитата:
Стаття 38. Завдання стандартизації та нормування дорожнього руху

Стандартизація та нормування дорожнього руху провадяться з метою встановлення обов'язкових норм, правил, вимог щодо організації та безпеки дорожнього руху.


дальше открываем ДСТУ 4100-2002 Знаки дорожні. Загальні технічні умови. Правила застосування.
и внимательно читаем.
Цитата:
10.5.29 Знак 3.34 «Зупинку заборонено» повинен застосовуватись, щоб заборонити зупинки транс¬портних засобів і установлюється з того боку дороги, на якому вводиться заборона.
На ділянках доріг з кількістю смуг для руху в одному напрямку не менше двох знак 3.34 «Зупин¬ку заборонено» повинен застосовуватись там, де, залежно від інтенсивності руху (таблиця 22), під час об'їзду транспортних засобів, що зупинилися, створюється підвищена небезпека зіткнень.
Таблиця 22

Значення дороги Інтенсивність руху по смузі, авт./год (середня)
Безперервного руху більше 600
Регульованого руху більше 350
Інші дороги більше 300

Знак 3.34 слід встановлювати з обох боків дороги у місцях перетину її повітряними лініями елек¬тропередачі напругою 330 кВ і більше на відстані не менше 10 м від межі охоронної зони цих ліній.
10.5.30 Знаки 3.35 «Стоянку заборонено», 3.36 «Стоянку заборонено в непарні числа місяця» і 3.37
«Стоянку заборонено в парні числа місяця» повинні застосовуватись, щоб заборонити стоянку транс¬
портних засобів, відповідно, в усі дні, у непарні чи парні числа місяця і установлювати з того боку дороги, на якому вводять заборону.
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
У разі одночасного застосування з обох боків проїзної частини знаків 3.36 і 3.37 час переміщення транспортних засобів з одного боку дороги на інший встановлюється з 19 год 00 хв до 24 год 00 хв.
У випадках, коли необхідно заборонити зупинку або стоянку вздовж одного боку площі, фасаду будинку тощо, і знаки 3.34—3.37 не можуть бути установлені так, щоб усі водії були поінформовані про введену заборону, допускається установлювати ці знаки разом з однією з табличок 7.2.5 чи 7.2.6 або з обома табличками одночасно навпроти в'їзду на площу, під'їзду до будинку тощо, лицьовою части¬ною в бік водіїв транспортних засобів, що під'їжджають.
Якщо немає потреби поширювати дію знаків 3.34—3.37 до найближчого за ходом руху перехрес¬тя, то в кінці зони дії цих знаків установлюють відповідні знаки з табличкою 7.2.3, а посередині — з табличкою 7.2.4 (чому віддають перевагу)> або застосовують табличку 7.2.2 у разі зони дії знаків до 100 м.
Допускається застосовувати знак 3.34 разом з розміткою 1.4, а знак 3.35 з розміткою 1.10 за ДСТУ 2587, у цьому разі зону дії знаків визначає довжина лінії розмітки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 16:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:42
Сообщений: 3501
Авто: Carisma
Город: Leopolis
Вот нашел:
Цитата:
ДСТУ 4100-2002
ЗНАКИ ДОРОЖНІ. Загальні технічні умови. Правила застосування.

10.5.30 Знаки 3.35 «Стоянку заборонено», 3.36 «Стоянку заборонено в непарні числа місяця» і 3.37
«Стоянку заборонено в парні числа місяця» повинні застосовуватись, щоб заборонити стоянку транс¬
портних засобів, відповідно, в усі дні, у непарні чи парні числа місяця і установлювати з того боку дороги, на якому вводять заборону.
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.
У разі одночасного застосування з обох боків проїзної частини знаків 3.36 і 3.37 час переміщення транспортних засобів з одного боку дороги на інший встановлюється з 19 год 00 хв до 24 год 00 хв.
У випадках, коли необхідно заборонити зупинку або стоянку вздовж одного боку площі, фасаду будинку тощо, і знаки 3.34—3.37 не можуть бути установлені так, щоб усі водії були поінформовані про введену заборону, допускається установлювати ці знаки разом з однією з табличок 7.2.5 чи 7.2.6 або з обома табличками одночасно навпроти в'їзду на площу, під'їзду до будинку тощо, лицьовою части¬ною в бік водіїв транспортних засобів, що під'їжджають.
Якщо немає потреби поширювати дію знаків 3.34—3.37 до найближчого за ходом руху перехрес¬тя, то в кінці зони дії цих знаків установлюють відповідні знаки з табличкою 7.2.3, а посередині — з табличкою 7.2.4 (чому віддають перевагу)> або застосовують табличку 7.2.2 у разі зони дії знаків до 100 м.
Допускається застосовувати знак 3.34 разом з розміткою 1.4, а знак 3.35 з розміткою 1.10 за ДСТУ 2587, у цьому разі зону дії знаків визначає довжина лінії розмітки.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 16:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2010, 12:42
Сообщений: 3501
Авто: Carisma
Город: Leopolis
Это же бомба!
Значит если знак (а таких большинство) установлен с нарушением требований ДСТУ 4100-2002, то ИДПС не может оштрафовать нарушителя требования этого знака?
Мы, конечно, отклонились то темы, но вопрос важный.
Где-то была тема, про штраф за заезд под запрещающий знак, который был плохо виден и установлен с нарушениями.
Так суд был проигран и в апелляционном суде тоже проигрыш, судья сказала: "Знак был? Был! Под знак заехали? Заехали! Нарушили? Нарушили! Значит штраф правомерен!"
LAVe, Ваше мнение?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 18:16 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Про що мова, це дуже легко зясовується інформаційним запитом в ДАІ. Якщо в нашій ситуації ДАІ викрутиться таким поясненням, то це фактично для водіїв буде інструкція до використання, і якщо колись ДАІшник спробує оштрафувати в подібній ситуації, ти йому показуєш документик і нехай собі думає. Тому я вважаю що ДАІ не буде заперечувати відсутність дії знаку без таблички. Хоча питання дійсно цікаве, і потребує додаткового вивчення.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 21 янв 2011, 23:35 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Yorgens писал(а):
Это же бомба!
Значит если знак (а таких большинство) установлен с нарушением требований ДСТУ 4100-2002, то ИДПС не может оштрафовать нарушителя требования этого знака?
...
в принципе могут штрафовать, что собственно оне без зазрения совести и делают. и не только за остановку/стоянку.
в частности светофоры с дополнительной секцией без экрана сплошь и рядом развешены, в том числе и на крещатике.

повторюсь. штраф за незаконный знак является незаконным.

что касается нарушителей, я бы воздержался от такого термина. это доказанное обвинение и к законопослушным гражданам попрошу его не применять.
Yorgens писал(а):
...
Где-то была тема, про штраф за заезд под запрещающий знак, который был плохо виден и установлен с нарушениями.
Так суд был проигран и в апелляционном суде тоже проигрыш, судья сказала: "Знак был? Был! Под знак заехали? Заехали! Нарушили? Нарушили! Значит штраф правомерен!"
LAVe, Ваше мнение?
есть запись из зала суда?
раз довелось послушать одну запись, там было проиграно выигрышное дело. судья тупо развел товарища на чистосердечное признание в совершении правонарушения, а доводы отмел исключительно на классе. в общем, грузанул не по-детски и задавил опытом.

совсем не кстати. гайцы обычно стоят там, где знаки, разметка, светофоры или еще что-либо не соответствуют дсту.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 12:06 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Ну що там з заявою в прокуратуру, надіслали?

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 12:52 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Доречі ще одне свідчення тупості інспекторів ДАІ, які не знають ПДР: на 1:29 хв першого відео Олександра каже інспектору що на ділянці стоїть знак зупинка і стьоянка заборонена, а інспектор каже: "там стоїть знак зупинка заборонена а не стоянка", тобто він вважає що він здійснює стоянку а не зупинку. Всім хто дивився в ПДР і трохи їх знає відомо що згідно п.п. а) п.15.10 Стоянка заборонена у місцях, де заборонена зупинка.

Що тут скажеш, вже вкотре рядові інспектори доводять низький рівень культури, обізнаності в законодавчій базі, а також дискредитують своє безпосереднє керівництво і правоохоронні органи вцілому. Також незрозуміло чому їхнє керівництво їх захищає, але поспілкувавшись кілька раз з керівником адмінпрактики ДАІ м.Львова, п. Болібрух Ігором Михайловичем все прояснилось, рівень його знань, культури і професійності ненабагато вищий за рядового інспектора.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:17 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 05 апр 2009, 21:48
Сообщений: 183
Hit писал(а):
LAVe писал(а):
Цитата:
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.


Гложут меня смутные сомнения по поводу этой цитаты.


Это из ДСТУ 4100:
10.5.30 Знаки 3.35 «Стоянку заборонено», 3.36 «Стоянку заборонено в непарні числа місяця» і 3.37
«Стоянку заборонено в парні числа місяця» повинні застосовуватись, щоб заборонити стоянку транс­
портних засобів, відповідно, в усі дні, у непарні чи парні числа місяця і установлювати з того боку дороги, на якому вводять заборону.
У населених пунктах дорожні знаки 3.34—3.37 повинні застосовуватись з табличками 7.2.2—7.2.6, 7.4.1—7.4.7,7.5.1—7.5.6,7.18.

Но еще интереснее п. 10.5.28: оказывается установка знака на дорогах с двумя и более полосами зависит от интенсивности движения:
10.5.28 Знак 3.34 «Зупинку заборонено» повинен застосовуватись, щоб заборонити зупинки транс­портних засобів і установлюється з того боку дороги, на якому вводиться заборона.
На ділянках доріг з кількістю смуг для руху в одному напрямку не менше двох знак 3.34 «Зупин­ку заборонено» повинен застосовуватись там, де, залежно від інтенсивності руху (таблиця 22), під час об'їзду транспортних засобів, що зупинилися, створюється підвищена небезпека зіткнень.
Таблиця 22


Значення дороги Інтенсивність руху по смузі, авт./год (середня)
Безперервного руху більше 600
Регульованого руху більше 350
Інші дороги більше 300


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:43 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2010, 13:57
Сообщений: 293
Откуда: Львів
Авто: Mitsubisi Lancer
Город: Львів
Ще одне побажання. Було б непогано намалювати ситуативний план розташування автомобіля ДАІ і дорожніх знаків. Це варто подавати в додатках для виключення непорозумінь.

_________________
Нема "неможу", є "нехочу". Можна сперечатись про тактику, а не про мету. Хочу таку поліцію як в Грузії


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 367 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: