Текущее время: 23 фев 2025, 23:27

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 13:17 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
мы немного отклонились от темы. ушли как всегда в сторону.
а конкретно на вопрос топика я ответил выше, а все остальное лирика и гадание на кофейной гуще.
viewtopic.php?p=116451#p116451
дальнейшее мое участи в этой теме нецелесообразно ;)

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 19:52 
Не в сети
Прохожий

Зарегистрирован: 18 фев 2011, 08:42
Сообщений: 12
Авто: HONDA ACCORD 8
KotykPooh писал(а):

Почти уверен, что любой судья удовлетворил бы ходатайство.


Процент положительного решения скорее всего будет зависеть на сколько Вы ему позолотили ручку...
;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 13 май 2011, 20:01 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
ТС, KotykPooh правильно всё сказал.
почитай ЗУ о Милиции и инструкцию 111 (дабы знаний больше отложилось, это не наша лень, так просто лучше усвоится)
могу дать подсказку:
чем разрешено пользоваться инспектору при несении службы

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 08:43 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 22 май 2011, 21:50
Сообщений: 48
Авто: M6
Zlosniy писал(а):
Яку ситуацію Ви обговорюєте? Якщо інспектор підійшов до Вас з камерою (чи іншим засобом що має функцію відеофіксації),то це ще нічого не означає, оскільки невідомо чи вона включена, чи це просто для понтів щоб залякати. Інша справа, якщо зазнятий матеріал хочуть долучити як доказ для складення протоколу чи в суді. Так тут дійсно запис не можна вважати доказом, оскільки він отриманий незаконним шляхом.

А тепер питання, для чого просити в інспектора не записувати Вас на камеру, якщо не відомо чи він записує, а направляти у Вашу сторону предмет, схожий на засіб який має функції фото- чи відеофіксації ніде не заборонено; чи десь заборонено?

+1. недавно бодался с гайцами и снимал их на тел. (имею право) , а один из бравой банды наставил на меня свой дроческоп и ничего не говоря и не реагируя на мои замечания и просьбы не снимать меня, тыкал камерой в лицо! молчал и снимал, как мумия молчал и как Спилберг снимал.
может ли такое видео выступать в качестве доказательства в суде?

в этот момент вспомнил анекдот: - почему патруль ГАИ состоит из трех людей? - один умеет читать, второй писать, а третьему просто приятно побыть в обществе грамотных людей! :)

_________________
За лето во всем мире! :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 09:26 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
В 111 є багато моментів, де дозволяється відеозапис.
Але якими технічними засобами можна це робити?

17.1. Під час несення служби працівникам підрозділів ДПС забороняється:
17.10. Використовувати під час несення служби технічні засоби
та прилади, які не сертифіковані в Україні та не пройшли повірку
або мають свідоцтво про повірку, термін дії якого минув.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 09:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 май 2010, 19:58
Сообщений: 3641
Откуда: Украина
Авто: КАМАЗ-Прадо
Город: Донецк
Цуркан

Отменяя указанные решения, коллегия судей ВАСУ подчеркивает, что в соответствии с частью 2 статьи 19 Конституции Украины органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные лица обязаны действовать только на основании, в пределах полномочий и способом, предусмотренным Конституцией и законами Украины.

Согласно абзацу 3 пункта 21 статьи 11 Закона Украины «О милиции», милиции для исполнения возложенных на нее обязанностей предоставляется право: использовать предусмотренные нормативно-правовыми актами технические устройства, в том числе средства фото- и видеонаблюдения, для выявления и фиксирования нарушения ПДД. В соответствии с правилами подпункта 20.2 Инструкции по вопросам деятельности подразделений дорожно-патрульной службы Госавтоинспекции МВД, утвержденной приказом Министерства внутренних дел Украины от 27 марта 2009 года № 111, запрещается применение технических устройств и приборов, которые не сертифицированы на Украине и которые не прошли метрологическую проверку или имеют свидетельство о такой проверке, срок которой истек, а также передавать такие приборы для пользования непосредственно на маршруте патрулирования без осуществления контроля командиром подразделения результатов работы устройства за смену.

ВАСУ акцентирует внимание судов на том, что ответчик не представил доказательств правомерности применения видеокамеры, на которую был записан маневр истца. ВАСУ пришел к заключению, что инспектор ГАИ вышел за пределы своих полномочий, поэтому такая запись не может быть принята судом как доказательство по данному делу.

Поскольку других доказательств правонарушения ответчик не представил, ВАСУ отменил постановление о привлечении истца к административной ответственности как противоправное.

+ превышение (формальный состав ук ) = отказной =служебное расследование= взыскание.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 май 2011, 10:37 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 20 сен 2010, 15:25
Сообщений: 219
Авто: opel
Город: Киев
kam
отже, для виявлення і фіксування порушень потрібно, щоб тех засіб був
1) передбачений нормативно-правовим актом
2) сектифікований і пройшовший повірку

А якщо тех засіб застосовуєть НЕ для виявлення чи фіксування порушень ПДР - то це взагалі не передбачено законом. Получається, що є незаконним і неконституційним пункт інструкції 111:
27.9. 3 метою запобігання конфліктним ситуаціям, об'єктивного
розгляду справ, а також як допоміжний засіб для попередження
протиправних дій та розкриття правопорушень допускається
використання фото-, кінозйомки, відеозапису та звукозаписувальної
техніки, а під час оформлення матеріалів ДТП воно є обов'язковим.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 14:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Rom4ik писал(а):
В 111 є багато моментів, де дозволяється відеозапис.
Але якими технічними засобами можна це робити?

17.1. Під час несення служби працівникам підрозділів ДПС забороняється:
17.10. Використовувати під час несення служби технічні засоби
та прилади, які не сертифіковані в Україні та не пройшли повірку
або мають свідоцтво про повірку, термін дії якого минув.



:lol: внимательно читайте ЗУ о милиции - там все написано.
Приказ 111 НИЧЕГО НЕ МОЖЕТ РАЗРЕШИТЬ В ПРИНЦИПЕ,
потому что ВСЕ ТЕХНИЧЕСКИЕ СРЕДСТВА, КОТОРЫЕ МЕНТЫ (ГАЁНЫШИ) МОГУТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ
ОПИСАНЫ В ПРИКАЗЕ 33 :!:

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 15:14 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2010, 09:02
Сообщений: 412
Откуда: White Lake City
Авто: KIA Ceed
ситуация у нас в городе стандартная - перекресток, светофор, стоят мусорки за поворотом ценкуют на проезд на запрещающий сигнал, на капоте машины видеокамера стоит пишет. и вот вопрос - куда он может ее себе засунуть и сколько раз провернуть?

_________________
мир спасут красота и массовые расстрелы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 15:21 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 13:08
Сообщений: 5868
Откуда: Одесса
Авто: Nissan
спили объектив, спили объектив мля)

_________________
http://www.youtube.com/user/911MAXX


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 16:40 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Dimonich писал(а):
ситуация у нас в городе стандартная - перекресток, светофор, стоят мусорки за поворотом ценкуют на проезд на запрещающий сигнал, на капоте машины видеокамера стоит пишет. и вот вопрос - куда он может ее себе засунуть и сколько раз провернуть?


Менту НЕ РАЗРЕШЕНО снимать на бытовую камеру.
Однако, если водитель необизнаный, то он легко попадается на крючок - что менту и надо.
Снятое ментом видео НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ, ПОТОМУ ЧТО ПОЛУЧЕНО НЕЗАКОННЫМ ПУТЕМ.
Но это все канает в суде при грамотном построении защиты самим водителем,
а на дороге, если водитель лох, то это судьба.

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июн 2011, 16:52 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 30 окт 2010, 17:35
Сообщений: 400
Откуда: Кременчуг
Авто: заз
Почему многие считают, что право проводить дайцам видеосъёмку нарушений, как вспомогательное средство, даёт им также право выполнять эту самую видеосъёмку чем-угодно? Нет же! Закон даёт право милиции использовать разрешённые НПАктами средства видеосъёмки. И лишь для обеспечения права использования этих техн. средств вопреки гражданскому кодексу, указано, что можно снимать людей, как доп. средство.
Нет в законе ни какого разрешения использовать мобилки и мыльницы, как вспомогательное средство видеозаписи. Законом даётся лишь право использовать разрешённые техн. средства видеофиксации для видеосъёмки людей-нарушителей, а не только места дтп, дорожной обстановки и т.п.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 07 июн 2011, 22:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2010, 00:43
Сообщений: 6578
Откуда: Черкаська обл.
Авто: Лунтик
Город: N
Не поленился нашёл:
ВИЩИЙ АДМІНІСТРАТИВНИЙ СУД УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

"02" вересня 2010 р. м. Київ К-16031/10



Колегія суддів Вищого адміністративного суду України в складі:




Головуючого
Цуркана М.І.,




суддів:
Бим М.Є.,







Васильченко Н.В.,







Кравченко О.О.,







Черпіцької Л.Т.,






розглянувши в порядку письмового провадження за наявними у справі матеріалами адміністративну справу за позовом ОСОБА_6 до інспектора організації дорожнього руху Державної автомобільної інспекції м. Алчевськ, ст. лейтенанта міліції Скляра Сергія Анатолійовича про скасування постанови, що переглядається за касаційною скаргою ОСОБА_6 на постанову Алчевського міського суду Луганської області від 24 червня 2009 року та ухвалу Донецького апеляційного адміністративного суду від 03 листопада 2009 року

у с т а н о в и л а :

В квітні 2009 року ОСОБА_6 звернувся в суд із позовом до інспектора ОДР ДАІ м. Алчевськ (Інспектор) про скасування постанови у справі про порушення правил дорожнього руху (ПДР).

Зазначав, що рухаючись на своєму автомобілі, та здійснивши поворот, був зупинений інспектором ДАІ, який зафіксував порушення ПДР, а саме не увімкнений сигнал правого повороту, та здійснив запис такого порушення на побутову відеокамеру, що знаходилась в автомобілі ДАІ.

Посилаючись на відсутність у відповідача належних доказів на підтвердження порушення ПДР, просив скасувати постанову відповідача.

Постановою Алчевського міського суду Луганської області від 24 червня 2009 року, що залишена без змін ухвалою Донецького апеляційного адміністративного суду від 03 листопада 2009 року, у задоволенні позову відмовлено.

У касаційній скарзі ОСОБА_6, посилаючись на порушення судами норм матеріального та процесуального права, просить оскаржувані рішення скасувати.

Заслухавши доповідача, перевіривши доводи касаційної скарги, матеріали справи, колегія суддів вважає, що скарга підлягає задоволенню.

Судами встановлено, що 08 квітня 2009 року ОСОБА_6 рухався на своєму автомобілі DAЕWOO, державний номер НОМЕР_1, і після здійснення правого повороту на перехресті з круговим рухом був зупинений інспектором ДАІ, який зафіксував візуально та на побутову відеокамеру завершальний етап маневру, при якому був вимкнений сигнал правого повороту.

08 квітня 2009 року ОСОБА_6 згідно з постановою у справі про адміністративне правопорушення притягнуто до адміністративної відповідальності, та накладено штраф у розмірі 425 гривень за порушення підпункту 9.2. «б»правил дорожнього руху, а саме незастосування світлового приладу повороту.

Відмовивши в задоволенні позову, суд першої інстанції, а апеляційний суд погодившись з таким висновком, виходили з того, що відеозапис побутової камери є належним та достатнім доказом порушення позивачем правил дорожнього руху, відтак, постанова про притягнення до адміністративної відповідальності винесена без порушень законодавства.

Судова колегія Вищого адміністративного суду України не погоджується з такими висновками судів.

Як вбачається з матеріалів справи, автомобіль ДАІ при відеофіксації маневру позивача знаходився на досить великій відстані, крім того, така фіксація розпочалась в завершальній стадії здійснення маневру, та не дає змоги перевірити виконання вимог підпункту 9.2. «б»ПДР при здійсненні маневру взагалі.

Крім того, відповідно до частини другої статті 19 Конституції України органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Згідно з абзацом третім пункту двадцять першого статті 11 Закону України «Про міліцію» міліції для виконання покладених на неї обов'язків надається право: використовувати передбачені нормативно-правовими актами технічні засоби, в тому числі засоби фото- і відеоспостереження, для виявлення та фіксування порушень правил дорожнього руху.

За правилами підпункту 20.2. Інструкції з питань діяльності підрозділів дорожньо-патрульної служби Державтоінспекції МВС, затвердженої наказом Міністерства внутрішніх справ України від 27 березня 2009 року N 111 забороняється застосування технічних засобів та приладів, які не сертифіковані, не сертифіковані в Україні та які не пройшли метрологічної повірки або мають свідоцтво про таку повірку, термін дії якого минув, а також передавати такі прилади для користування безпосередньо на маршруті патрулювання без здійснення контролю командиром підрозділу результатів роботи приладу за зміну.

Як вбачається з матеріалів справи, відповідачем ні у протоколі про адміністративне правопорушення, ні в судовому засіданні не надано доказів правомірності застосування відеокамери, на яку був здійснений запис маневру позивача. Таким чином, інспектор ДАІ вийшов за межі своїх повноважень, встановлених законом, з чого випливає, що такий запис на відеокамеру не може братись до уваги як доказ у цій справі.

При цьому, у відповідача відсутні інші докази порушення позивачем ПДР: з протоколу про адміністративне правопорушення вбачається, що порушення не зафіксоване свідками, що за наявності неспростованого твердження позивача про відсутність порушення ним ПДР, є підставою вважати постанову по справі про адміністративне правопорушення протиправною, та такою що підлягає скасуванню.

Відповідно до частини першої статті 71 Кодексу адміністративного судочинства України кожна сторона повинна довести ті обставини, на яких ґрунтуються її вимоги та заперечення. Відповідачем не надано доказів на підтвердження законності оскаржуваної постанови, відтак, вона є протиправною.

За правилами статті 229 Кодексу адміністративного судочинства України суд касаційної інстанції має право скасувати судові рішення судів першої та апеляційної інстанцій та ухвалити нове рішення, якщо обставини справи встановлені повно і правильно, але суди першої та апеляційної інстанцій порушили норми матеріального чи процесуального права, що призвело до ухвалення незаконного судового рішення.

На підставі викладеного, керуючись статтями 220, 223, 230 Кодексу адміністративного судочинства України, колегія суддів

п о с т а н о в и л а :

Касаційну скаргу ОСОБА_6 задовольнити, постанову Алчевського міського суду Луганської області від 24 червня 2009 року та ухвалу Донецького апеляційного адміністративного суду від 03 листопада 2009 року –скасувати.

У справі ухвалити нове рішення, яким позовні вимоги задовольнити.

Скасувати постанову по справі про адміністративне правопорушення від 08 квітня 2009 року до протоколу № АД 048975.

Зобов’язати ДАІ м. Алчевськ замінити талон попередження серії НОМЕР_3 до посвідчення водія НОМЕР_2.

Постанова набирає законної сили через п’ять днів після направлення її копії особам, які беруть участь у справі, та може бути переглянута Верховним Судом України з підстав, у строки та в порядку, встановленими статтями 237, 238, 2391 Кодексу адміністративного судочинства України.

Головуючий М.І. Цуркан



Судді: М.Є. Бим

Н.В. Васильченко

О.О. Кравчеко



Л.Т. Черпіцька

_________________
Голосование за бан провокаторов на форуме http://roadcontrol.org.ua/forum/viewtopic.php?f=113&t=40636


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: