Текущее время: 08 апр 2025, 09:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 238 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 18:53 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
LAVe писал(а):
было бы недурно, если бы ты читал не только свои сообщения

еще раз - до одного места что написано в стандартах и правилах, если закон говорит другое!

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 20:35 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Sans писал(а):
LAVe писал(а):
было бы недурно, если бы ты читал не только свои сообщения

еще раз - до одного места что написано в стандартах и правилах, если закон говорит другое!

В данном конкретном случае закон говорит, ЧТО должно быть написано в стандартах и правилах

ты же пытаешься вырвать фразу из контекста и прилепить к какому-то другому месту, где эта фраза должна или могла бы быть.
верю, что туда ее еще не внесли, хотя закон требует чтобы это было сделано без оговорок на сроки
а тут уже как повернуть - без сроков можно читать как сию минуту или как когда-нибудь потом. кому как нравится


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 22:10 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
LAVe писал(а):
В данном конкретном случае закон говорит, ЧТО должно быть написано в стандартах и правилах

В данном случае мі рассматривает ст. 41, в которой о СТАНДАРТАХ ни слова. А что должно быть в Правилах говорится в 3 абзаце статьи. Ну а 1 и 2 абзац ОПРЕДЕЛЯЮТ сторону движения и преимущество круга соответственно. Эти два абзаца не носят обязанности определять эти нормы стандартами или правилами

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 23:27 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Я думаю если подзаконный акт (ПДД) не соответствует закону, которому по определению должен соответствовать, то это правовая коллизия, которую ВР должна устранить и спорить тут бессмысленно.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2017, 23:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23935
Авто: есть
Город: Elx
artobstrel
а как он может соответствовать данному закону? или даже проще, в чем его несоответствие этому закону?

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 06:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
artobstrel писал(а):
Я думаю если подзаконный акт (ПДД) не соответствует закону, которому по определению должен соответствовать, то это правовая коллизия

Тут и думать нечего - коллизия имеет место быть по определению, причём двойная. Закон, на данный момент, противоречит и Конвенции и ПДД.

artobstrel писал(а):
ВР должна устранить

Це фантастика, синку®

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 07:02 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
Sans писал(а):
я так и не понял в чем проблема? Если человек прикроет себя конвенцией (а не ПДД, как тут некоторые утверждают)

Ну что ж здесь непонятного? Изображение
ПДД (соответствующие сейчас Конвенции!) ещё не поменяли, а ДТП уже есть
Sans писал(а):
при ДТП суд должен признать обоих участников невиновными и жахнуть владельца дороги.

Кто такой этот собственник - фамилиё, должность :?:
Це фантастика, синку®
Во-первых, такое практически отсутствует, к сожалению.
Во-вторых, при чём здесь собственник дороги? Ему НИЧЕГО делать закон не предписывает.
В-третьих, свежий рояль в кустах ;)
Изображение

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 07:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
legionary писал(а):
artobstrel
а как он может соответствовать данному закону? или даже проще, в чем его несоответствие этому закону?

Тут скорее закон как-то по-дебильному написан ©


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 07:50 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
may писал(а):
Кто такой этот собственник - фамилиё, должность :?:
Це фантастика, синку®
Во-первых, такое практически отсутствует, к сожалению.
Во-вторых, при чём здесь собственник дороги? Ему НИЧЕГО делать закон не предписывает.
В-третьих, свежий рояль в кустах ;)
Изображение

Собственник - конкретное должностное лицо (или руководитель, если не установлено конкретное лицо) организации, на балансе которой пребывает конкретная дорога. Это или Автодор или местное самоуправление.
Собственник при том, что должен обеспечить ДД согласно Закону о ДД, норм и стандартов. А закона у нас имеют высшую юрсилу.
Что касается свежего рояля в кустах - когда я работал в госоргане, то о таких законах узнавали еще на стадии их регистрации в ВР или разработки, а о возможности подписания - практически сразу после принятия ВР (даже дату примерную говорили). Поэтому мне никто не доведет тот факт, что это было неожиданностью для местной власти или автодора. Вот к примеру: выплата з/п бюджетникам осуществляется в рамках утвержденного бюджета. Так вот в прошлом году ВР должна была принять новый закон о местномсамоуправлении, которым увеличивались ставки з/п. Как только поступила инфа что вот-вот проголосуют, сразу был увеличен зарплатный бюджет. Проголосовали и прошла инфа о скором подписании - при составлении бюджетов на 2017 еще больше увеличили зарплатный. Подписал хрюк этот закон на днях, а на месте уже все готово к его исполнению. Зато, пля, о смене в организации кругового рассказывают что как снег на голову посреди лета. Пиздуны

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 08:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
Sans писал(а):
Поэтому мне никто не доведет тот факт, что это было неожиданностью для местной власти или автодора.
;)
Это к чему?
Покажи ГДЕ в законе указвно ЧТО обязан сделать собственник дороги?
До подписания, в ночь после опубликования, в день вступления в силу, через месяц/год...

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 11:20 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 03 окт 2011, 08:00
Сообщений: 8603
Авто: пешеход
Город: есть такой
may писал(а):
Sans писал(а):
Поэтому мне никто не доведет тот факт, что это было неожиданностью для местной власти или автодора.
;)
Это к чему?
Покажи ГДЕ в законе указвно ЧТО обязан сделать собственник дороги?
До подписания, в ночь после опубликования, в день вступления в силу, через месяц/год...
я раньше уже писал, что по дебильному это новшество ввели. Но обязанность организации ДД согласно нормам законодательства никто не отменял. Да, ровно в 00.00 поменять знаки невозможно. Но за несколько часов вполне. Не так много кругов находится на дорогах

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы депрессия была у других...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 12:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
Sans писал(а):
Но обязанность организации ДД согласно нормам законодательства никто не отменял

Угу. ЗУ про ДД, ПДД, Конвенция - это всё национальное законодательство.
Под что менять? :D
П.С. На 29 апреля всё соответствовало ПДД и Конвенции.
П.П.С. Убрать таблички "гд меняет направление" - это зачастую будет не организация, а дезорганизация ДД...

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 13:45 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 06 окт 2010, 17:45
Сообщений: 8757
Sans писал(а):
....
Но за несколько часов вполне. Не так много кругов находится на дорогах

1. владелец дороги принимает решение поменять схемы одр
2. проектная организация разрабатывает (изменяет) схемы одр
3. менты, архитекторы, землевладельцы и другие заинтересованные лица согласовывают схемы
4. дорожники устанавливают знаки

несколько часов? это месяцы


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 14:41 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 06 июн 2012, 20:59
Сообщений: 1894
Откуда: Lviv
Авто: ASX
Город: Lviv
LAVe писал(а):
1. владелец дороги принимает решение поменять схемы одр
2. проектная организация разрабатывает (изменяет) схемы одр
3. менты, архитекторы, землевладельцы и другие заинтересованные лица согласовывают схемы
4. дорожники устанавливают знаки

несколько часов? это месяцы

В общем - всё правильно, забыл
0. Производится комиссионное обследование улично-дорожной сети.
Ещё полиция может выдать предписания. И не везде достаточно просто знаки убрать/поменять. Еще есть места где распределение потоков учитывать нужно...
И перекрёстки в ведении разных хозяев, даже в одном НП, могут быть...

Это у Папиева так - внёс полтора десятка слов в Закон - и усё стало как в европах.
Причём
Цитата:
Прийняття законопроекту не вимагатиме додаткових видатків з Державного бюджету України.
Изображение

Страна вечнозелёных помидоров...

_________________
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Знание, как правило, - да!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 май 2017, 17:38 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 13 май 2010, 11:10
Сообщений: 295
Авто: Audi
Город: Тернопіль
Проблема не тільки зі знаками. :D
Тут є регульоване (світлофорами) перехрестя з круговим рухом.
Хто тут має перевагу? :?


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 238 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: