Презумпція невинності для водіїв скасована


http://bimba.info

что он там вважає...
если водитель согласен тогда сразу постановление, если нет то протокол и постанова...

уповноважена посадова особа зобов'язана скласти протокол про адміністративне правопорушення відповідно до вимог статті 256 цього Кодексу, крім випадків… правопорушень у сфері забезпечення дорожнього руху, у тому числі зафіксованих в автоматичному режимі

по моему это как раз хорошо, оспаривается в суде все равно постановление, а протокол был доказательством со стороны мента, теперь и этого нет, мент 100% не явится и выигрыш

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Объясните на пальцах, пожалуйста.

Например:
Проезжая пешеходный переход, услышал сзади сирену и требование остановиться.
Подходит полицай - вы не пропустили пешехода.
Я - Доказательства.
Полицай - Я видел!
Я - Не согласен; проезжал, когда никого не было.
Полицай - Мне пофиг, я выношу постанову и штраф.
Я - Протокол.
Полицай - Постанова.
Написал, отдал мне.

Так будет происходить?

И если я подаю в суд, то плачу судебный сбор в эти 530 грн?
Если я выигрываю дело, то кто оплачивает судебный сбор - все равно я или полицай? (На регистраторе-то видно, что пешеходов не было)

Никакая презумпция не отменена, об этой норме написал еще 2 месяца назад Володарский:
ЛЮБОЕ ПОСТАНОВЛЕНИЕ «НОВОЙ ПОЛИЦИИ» МОЖЕТ БЫТЬ ОБЖАЛОВАНО
viewtopic.php?f=116&t=42901

гандоны

Да! Полиции водрузили право вообще не составлять протоколы!
В принципе это норма у всех полиций в мире - сразу штраф нарушителю.

Теперь мне растолкуйте!

1. Фазу "протокол" пропускаем и сразу переходим к фазе "рассмотрение дела об административном правонарушении". Правильно?

Читаем Ст. 279 КУпАП
Розгляд справи розпочинається з оголошення складу колегіального органу або представлення посадової особи, яка розглядає дану справу.

Головуючий на засіданні колегіального органу або посадова особа, що розглядає справу, оголошує, яка справа підлягає розгляду, хто притягається до адміністративної відповідальності, роз'яснює особам, які беруть участь у розгляді справи, їх права і обов'язки. Після цього оголошується протокол про адміністративне правопорушення.
На засіданні:
- заслуховуються особи, які беруть участь у розгляді справи,
- досліджуються докази
- і вирішуються клопотання.


Если видим, что дело только начинает пахнуть постановой, то тут же пуляем клопотання про перенос рассмотрения дела на другую дату. Мотивация - как в теме у Ростислава: нарушение прав лица, привлекаемого к административной ответственности, если дело рассмотрено будет прямо на дороге и без предоставления временного интервала для реализации своих прав. А на это есть решение Конституционного Суда. Там и место рассмотрения дела разжевано - «рассмотрения дела по месту правонарушения» нужно трактовать следующим образом: «по месту» - значит в рамках соответствующей административно-территориальной единицы. Но не прямо на дороге!

Ну а дальше все как обычно - доказательства... и прочие неудобные вещи для "наказателей"

Что не правильно?

Не цитируйте бездумно Караваева. Он часто несет херню. Я уже говорил об этом и в соседней ветке. В отличие от него, Володарский пишет по теме. А Каравает только и умеет, что тырить чужие умные мысли с форумов и выдавать их за свои. А его собственные мысли - полная чушь, как громкое заявление об отмене презумпции невиновности.

Согласно ст. 268 лицо, привлекаемое к админ ответтсенности, имеет право давать пояснения (в том числе письменные на отдельном листике) и заявлять ходатайтсва. Этого у водителей никто не отнял. Пишите ходатайтсва о переносе в связи с необходимостью получить юридическую помощь.

Но также обратите внимание, что в тех городах, где уже действует новая полиция, они все равно составляют протоколы. Тем более без них не обойтись, если по данной статье дело рассматривает суд (ДТП, пьянка и т.д.). Что им передавать в суд, если протокол не составляется? Этот вопрос не урегулирован. Поэтому строчат протоколы.

_________________

у меня без Караваева. Полная отсебятина...

Просто народ начинает истерики катать, мол "УЖОС! Сразу постанова?"
А я не вижу ничего такого страшного, о чем так волнуется Караваев. Порядок рассмотрения дела ведь не изменился?

Естетственно, порядок практически не изменился. Кроме случаев фото- и видео-фиксации. По новым изменениям в КоАП можно привлечь владельца авто на основании наличия фото- или видеофиксации его нарушения (не обязательно в автоматическом режиме). И постанова выносится без его участия. Собственно, как было при "письмах счастья", но теперь добавилось, что можно фиксировать и не в автоматическом режиме. /статьи 14-1 и 258./

Остутствие же протокола несет в себе риск только в том случае, если на водителей будут фальсифицироваться постановы для увеличения статистики. То есть, тебе по почте (или вообще через ОГИС) достается Постанова, что ты тогда-то совершил нарушение и теперь оштрафован. От подписи и получения отказался, поэтому направили по почте. Хотя в тот день полицай просто глянул твои документы и переписал данные себе в блокнот. Но я не думаю, что они будут так рисковать. Если нарвутся на кого-то, у кого в машине работал регик, то появление такой постановы - это очевидный служебный подлог. И это повлечет грандиозный шухер.

Вопрос - А куда писать свидетелей, если не составляется протокол? Особенно по ст. 130, например, где наличие свидетелей обязательно. Водитель может дать письменные пояснения, записав туда своих свидетелей. А вот что делать полицейскому? Куда писать о временном изъятии водительского удостоверения? Куда писать о результатах проверки алкотестером?

Вот об этом в Верховной Зраде не подумали, когда вносили изменения в КоАП. Поэтому я более чем уверен, что до урегулирования данного вопроса полицаи все равно будут составлять и протоколы. Иначе они оказываются в невыгодной позиции.

_________________

Складання протоколу - це пряме порушення ст.258 КУпАП.
Тому, склавши протокол, притягнути водія до відповідальності неможливо (ст.7 КУпАП).
А не склавши протокол, неможливо навіть провести розгляд справи згідно з ст.279 КУпАП.

На данный момент в тех городах, где уже функционирует новая полиция, они протоколы все равно составляют. Пусть и незаконно. Не думаю, что после 7 ноября что-то поменяется.

_________________