Текущее время: 09 ноя 2024, 04:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4010 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 268  След.

какие языки должны быть государственными ?
только украинский 70%  70%  [ 167 ]
русский и украинский 30%  30%  [ 70 ]
Всего голосов : 237
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 09:46 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 13 июн 2011, 18:05
Сообщений: 1394
GukinPavel
Если человек пишет "по русски" как ты, то он сам не знает чего хочет.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 10:49 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
GukinPavel писал(а):
Так а ВАМ его никто и не навязывает!
в том понимаете как вы это понимаете о статусе региональных языков. Готов даже это обсудить.
GukinPavel писал(а):
Для этого и предлагали сделать его по РЕГИОНАМ,

Его непридлогали, а именно ввели с 10 сентября 2012 года и действует по сей день. Вы разве не почувствовали с середины 2012 года?
GukinPavel писал(а):
. Чтоб Вы не "дотировали" Донбасс со своего кармана,а каждый регион отдал кусочек налогов на Киев для госпрограмм,а остальные сам распределял по своему региону,согласно местного бюджета. Кстати не это ли Байден сказал не так давно?? Он че сепар???
ну как я понял что Байден говорил о децентрализации.
Как я понимаю процес децентролизациии начат и урегулирован отдельными законами и даже изменения о децентролизациии прошли первое слушание в ВР, спикер Гройсман подписал изменения, ожидается принятие в втором слушании. Президент Украины поддерживает эту идею вполне.
GukinPavel писал(а):
Я с самого рождения считал себя русским и корни у меня русские,и в св-ве о рожд. написано русский. 23 года это проблемой ни для кого не было. Придерживаюсь мнения что если Добасс захотел говорит по русски официально,то людям надо было предоставить такую возможность
цитата из ст10 Конституции Украины.
В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України.
Кто ж вам мешал то РАЗГОВАРИВАТЬ? Это положение перешло в Конституцию Украины из Конституции Украины входившей в союз социалистических стран. Иными словами в Украине статус русского языка не изменился как до 91 года так и после.
+ продублирован законом о региональных языках.
Неужели вы не знали о статусе русского языка в Конституции Украины? Странно. Так переживали и незнали ...
GukinPavel писал(а):
. Если бы западные области захотели сделать вторым языком например румынский или польский,в своем регионе - мне честно говоря было бы пофиг,если им так удобно. Лишь бы это не мешало остальным!
действует закон о региональных языках с 10 сентября 2012, там если неошибаюсь речь идёт о 17 языках и не только о русском языке.. То что он не доработан и фактически не доработан это вина партии регионов которая его предложила и гаранта Конституции на тот момент Януковича.
GukinPavel писал(а):
Пы.Сы. Кстати я спокойно жил и с одним государственным украинским,но для простоты и удобства,мне проще было бы в Донбассе работать.с официальной документацией на руссработать .К сажалению, среди моих знакомых, было достаточно немало людей плохо владеющим украинским.Вот для них и была проблема официальный украинский в документах....

Проблема даже второго государственного или регионального языка не снимает проблемы вашего плохого знания государственного языка.
Приведу пример Крыма. Там был государственный язык Украинский. После введены два региональных, это русский и крымско-татарский.
В вашем понимание что раз русский язык региональный то вы не обязаны знать государственный и второй крымско-тарский. Закон говорит о том что он вам даёт право свободно учить свой региональный язык и использовать его в быту при общении и т.д. [внимание] паралельно с государственным.
Приведу несколько простых примеров почему региональные языки не работают как вы это понимаете и это тяжело ввести.
Вы чиновник в гос аппарате республики Крым и отучились в школе и знаете русский язык хорошо, украинский плохо а например крымско-татарский вовсе незнаете.
Так вот, к вам приходит крымский татарин например который знает только крымско-татарский , знает плохо украинский и русского вовсе незнаете. Вопрос.Как вы будете с ним решать проблемы, изучать его документы ипросто общаться? Или вам надо иметь в штате 2 переводчиков? Или татарин вам должен предоставить документы на трёх языках?
Вы можете промоделировать любую ситуацию и переставлять языки в разных ситуациях и это ничего не изменит.
Или вот например вы незнаете только региональный свой вам близкий язык(в вашем случае русский)
и звоните например в полицию , приходите к врачу ,обращетесь к судье, обращетесь к следователю или адвокату предоставленому государством на сугубо русском языке,а вас не понимают так как как судья,врач,полицейский,адвокат и судья -татарин и он тоже как и ты выучил только свой подуху ему региональный язык крымско-татарский. Иииииии что? Кто-то из вас в перде в итоге.
Ваша ошибка в том что вы понимаете закон о государственном втором и региональном языке -это то что вы будете учить только русский язык и неучить украинский и другие региональные языки, а вам даеться право его [региональный] изучать в школах НАРАВНЕ С ГОСУДАРСТВЕННЫМ и использовать его равно в быту НАРАВНЕ С ГОСУДАРСТВИННЫМ.
Впринципе это и есть основная проблема всего украинского общества.
Кстати согласно региональных языков если вы например "пельмени" и хотите без нарушения закона продавать их по территории всей Украины , то просто обязаны проинформировать покупателя на ВСЕХ 17 региональных языках.

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 11:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
GukinPavel
Вот вам пример прямой.
Допустим Вы госслужащий и вам на приём в Николаеве человек и обращается с документами на немецком языке. Ваши действия?
Читаем и вникаем к чему может привести закон региональных языков.Николаевец Анатолий Ильченко через суд добился права получить паспорт на государственном языке и на немецком, в качестве языка национального меньшинства Украины.

К такому решению 4 ноября пришел судья Николаевского окружного административного суда Евгений Марыч.

По словам Ильченко, он обратился в суд после того, как Миграционная служба Украины в Николаевской области отказала ему в выдаче паспорта на украинском и немецком языках, ссылаясь на постановление Министерства внутренних дел Украины №130, раздел 2, пункт 2.2 (от 2012 года), которое утратило юридическую силу после принятия Верховной Радой языкового закона Кивалова-Колесниченко. А в соответствии со статьей 13 закона «Об основах государственной языковой политики» паспорт гражданина Украины выдается на государственном языке и на одном из языков меньшинств на выбор (в перечень внесено 17 языков мира).«Паспорт гражданина Украины или документ, который его заменяет и сведения о его собственнике, которые вносятся в него, заполняются на государственном языке и, на выбор гражданина, на одном из региональных языков или языков меньшинств Украины», - говорится в законе.Стоит отметить, что Ильченко уже внес некоторые «поправки» в свой паспорт – текст на русском языке он закрасил корректором.

- Такое у меня языковое предпочтение. Мне навязали русский язык, а я хочу немецкий. Партия регионов, коммунисты и другие депутаты приняли этот закон, но ничего не сделали для его реализации, - сказал истец.
В итоге суд постановил, что Миграционная служба Украины в Николаевской области не предприняла мер для реализации закона «Об основах государственной языковой политики», отказав жителю Николаевщины в выборе второго языка текста в документе, удостоверяющем личность, тем самым нарушив права Ильченко. Суд обязал МСУ повторно рассмотреть заявление николаевца на получение нового паспорта на украинском и немецком языках.
https://news.pn/ru/public/117710
Статья от 14 ноября 2014

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 11:46 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:18
Сообщений: 6906
Откуда: Оттуда
Авто: пешеход
Город: Симферополь
mafik
Цитата:
Конституция Швейцарской конфедерации.
Статья 70 Конституции признаёт немецкий, французский и итальянский языки официальными и присваивает особый статус ретороманскому.
Каждый кантон самостоятельно устанавливает в качестве официального тот язык, который считает наиболее распространённым на своей территории и признаваемым жителями кантонов.
Согласно принципу территориальности, выходцы из иноязычных областей должны использовать для апелляций в местные органы власти тот язык, который распространён в кантоне.

_________________
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 13:39 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Кацапам плевать на 17 языков. Они отчего-то решили, что если им разрешили пользоваться русским, то Украина должна перевести на русский все законодательство, ТВ, СМИ и общаться с ними по-русски, когда он этого возжелает. Ебанаты, блядь.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 15:14 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
Gennadyi писал(а):
mafik
Цитата:
Конституция Швейцарской конфедерации.
Статья 70 Конституции признаёт немецкий, французский и итальянский языки официальными и присваивает особый статус ретороманскому.
Каждый кантон самостоятельно устанавливает в качестве официального тот язык, который считает наиболее распространённым на своей территории и признаваемым жителями кантонов.
Согласно принципу территориальности, выходцы из иноязычных областей должны использовать для апелляций в местные органы власти тот язык, который распространён в кантоне.

Геннадий можно о Швейцарии говорить достаточно долго и приводить много аспектов за и против,залезая в историю в самые далёкие "щели", исследовать как все это у них проходило с 1800 ых годов, как они к этому пришли и т.д, но одно можно сказать отдазначно чётко-ментальность у нас разная. Ну разная и ничего не поделаешь. Как говориться недостаточно мы ещё толерантны. Все это конечно приходит современем, но раз мы уже заговорили о толерантности так сказать к языкам, может стоит обсудить толерантность к секс меньшинствам? В Швейцарии проходят крупнейшие так называемые " гей-фестивали" и общество толерантно относиться к этому, потому как люди толерантно совсем. Нельзя быть толерантным на половину, к этому надо прийти всему обществу страны в целом. Возможно когда в Донецке,Севастополе и Семфиропале,Днепропетровске и иных городах будут проходить гей-парада и общество будет на это спокойно реагировать, тогда мы посмотрим на Швейцарию и скажем:-да мы готовы признать 10 языков государственными))))))))
Донецк готов пойти на эти шаги и показать свою толерантность?))))
Отнестись так сказать с пониманием и тогда вопрос с языками начнёт как то разрушаться...
Киев должен слышать всех ,а не только Донбасс. Понимаете всех... И учитывать мнение всех .....

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 15:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2012, 17:21
Сообщений: 4347
Авто: мафинка
Город: Тернопіль
krezz писал(а):
[quote="вафанкуло"

Ідя така, що треба генадуя забанити довічно!
Не можливо читати пости нормальних людей\форумчан[/quote]
Чем кумушек считать, трудится, не лучше ль, кума НА СЕБЯ оборотится?(с)[/quote]

Сообщение, не относящиеся к теме
Сказав, як в тазік перднув.
Сам зрозумів, що ти хотів сказати?
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 дек 2015, 15:59 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:18
Сообщений: 6906
Откуда: Оттуда
Авто: пешеход
Город: Симферополь
mafik
В Российской Империи в 19 веке относительно толерантно ко всем относились :)

А потом пришли красные, белые, зеленые, оранжевые, голубые ... И понеслась ... :(

_________________
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 18:38 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 02 мар 2012, 15:18
Сообщений: 6906
Откуда: Оттуда
Авто: пешеход
Город: Симферополь
Цитата:
Представители экспертной комиссии по вопросам распространения и демонстрации фильмов в свою очередь предложили принять закон об обязательном проценте использования украинского языка не только среди фильмов, а и собственных телепрограмм каналов.

_________________
Не любо - не слушай, а врать не мешай !
", было бы величайшей ошибкой думать," © В. И. ЛЕНИН ПСС том 42, стр. 74


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2014, 10:22
Сообщений: 2934
Откуда: г. Николаев (Украина)
Авто: \Малолитражка ;)
Город: \Николаев
Gennadyi писал(а):
Цитата:
Представители экспертной комиссии по вопросам распространения и демонстрации фильмов в свою очередь предложили принять закон об обязательном проценте использования украинского языка не только среди фильмов, а и собственных телепрограмм каналов.

отличная идея, но к сожалению, эта "экспертная комиссия" ничего не решает.

_________________
Сообщение, не относящиеся к теме
lentai писал(а):
В загнивающей гейропе запустили первые фуры которые сами едут по маршруту, Для армии США создали сверхлегкий металл, который не тонет в воде.
И только раша, создает нацгваридию, и гордится победой которая была 70 лет назад в другой стране.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 19:56 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2013, 21:37
Сообщений: 5409
Авто: ваз 21083
Город: Николаев
Не понятно вообще почему Гена переживает за неокупированую часть Украины?
Кстати Геннадий расскажите нам сколько у вас школ или классов в школах на государственных языках кроме русского? Расскажите как решаются вопросы с подачей документов на пример на крымско-татарский в гос учреждения. Может нам бланки и печати покажете?

_________________
Лозунг нашего государства: Если
коррупцию не победить, то ее надо
организовать и возглавить.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 20:15 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 10 май 2010, 11:39
Сообщений: 4146
Откуда: Газета ДК
Авто: пешеход
Город: Столица
Цитата:
МОВНА ДИВЕРСІЯ

Изображение
Сообщение, не относящиеся к теме
Ситуацію, яка склалася з українською мовою в українських(!) школах Києва, інакше як тихою диверсією у стилі Дмитра Табачника назвати не можна. Ніколи не думала, що стану людиною, яка говоритиме: «Ось у радянські часи такого не було!» Але кажу абсолютно відповідально: такої відвертої тотальної русифікації українських шкіл у столиці, як нині, у школах періоду мого дитинства не пригадую.

Цього року мої діти, які (так склалися життєві обставини) досі навчалися в іншій країні, пішли до однієї зі столичних шкіл. Не до гімназії й не до ліцею, а звичайної школи у центрі міста з поглибленим вивченням англійської мови. Після кількох тижнів навчання стало зрозуміло, що мої українськомовні діти виявилися представниками нацменшини в українській школі. Бо частину предметів у ній учителі без будь-яких докорів сумління читають російською мовою! Спілкування вчителів із дітьми на уроках і під час перерв — виключно російською. А коли я сама почула, як класні керівниці обох моїх дітей ведуть батьківські збори російською мовою, мені стало погано.

Намагалася дзвонити в Міністерство освіти, де мені сказали, що такі факти справді нечувані і що я маю написати офіційний лист, після якого вони зможуть ці факти перевірити. На моє зауваження, що не хочу нашкодити власним дітям, для яких переїзд і нова школа й без того стали великим стресом, мій співрозмовник сказав: «Усі ви такі! Дітям не хочете нашкодити! А чому я повинен вам вірити?»

Проте факти агресивної русифікації київських шкіл, на жаль, не поодинокі й не настільки нечувані, як про це думають у МОН. Кілька тижнів тому моя дочка була на олімпіаді з англійської мови у відомій у Києві школі на вулиці Прорізній. Я проводила її до вестибюля, і на моє запитання до вчительки, яка зустрічала дітей біля сходів, до якого кабінету прямувати далі, почула відповідь російською мовою, на що зумисне голосно сказала: «О, та тут, схоже, олімпіада з російської, а не з англійської мови!»

Але мій жарт виявився реальністю, що шокувала. Оскільки, як з’ясувалося згодом, пояснення для учасників олімпіади вчителі робили виключно російською мовою! Приблизно та сама картина спостерігалася тижнем пізніше на олімпіаді із правознавства, де навіть на запитання дітей, поставлені українською, вчителі відповідали російською мовою!

До мене почали звертатися друзі, які дізналися, що переймаюся цією проблемою. І я почула: так, учителька молодших класів мого сина частенько послуговується російською; вчителька праці у школі моєї дочки розмовляє російською; в нас — фізики, а в нас — іноземної мови… Усі вони просили не називати своїх прізвищ і номерів шкіл (хоч, повірте, це школи з різних київських районів — Позняків, Русанівки, Солом’янки, Бессарабки), бо всі переконані: правди не добитися, у вчителів низька платня і їх не вистачає, а дітям буде від цього лише шкода.

Ситуацію робить кричущою і те, що у київських школах навчається велика кількість дітей, чиї батьки виїхали із зони конфлікту в Луганській і Донецькій областях. Але схоже, що міське управління освіти не має жодних методичних рекомендацій чи адаптаційних програм для цих учнів. Тому замість того, щоб допомогти їм якнайшвидше опанувати українську мову, київські школи радісно, ніби лишень того й чекали, русифікувалися.

У школі моїх дітей майже весь сценарій свята до Дня вчителя було виписано російською мовою. Коли дочка запитала про це в однокласниці, та відповіла, що це «дань уваженія к тем ученикам, каторие гаварят па-рускі». Вам ще не страшно, дорогий читачу? Мені — так. Адже, на відміну від моєї наївної дитини, яка чи не щовечора запитує, як їй зробити так, щоб діти полюбили українську мову, розумію, що русифікація в наших школах відбувається не через небажання дітей, а через байдужість учителів і керівництва шкіл, яким потурають районні управління освіти.

Якщо хтось скаже, що вивчити українську мову дітям з Донбасу складно і що вони не розуміють української, розповім йому багато цікавого про Францію. Про країну, де рідну мову плекають і захищають, де у великих містах у кожній школі є додаткові обов’язкові заняття із французької для дітей-іноземців. І шанс, що вчитель перейде з дитиною на рідну для неї англійську, арабську чи німецьку (навіть якщо її добре знає, а дитина походить з родини біженців) нульові, адже державна мова в країні одна, а школа — державна установа.

Стало модно перевіряти на детекторі брехні суддів, поліцейських, антикорупційних інспекторів. Шкода, що цього не можна робити з учителями і директорами тих українських шкіл, які, наче за помахом чарівної палички, русифікувалися. Адже після анексії Криму та війни на Донбасі, які почалися з гасла про захист «рускоязичного насєлєнія», освіту можна зарахувати до сфери національної безпеки. І якщо українську мову терміново не повернути до столичних храмів науки, то за кілька років, можливо, Путін прийде «визволяти й захищати» Київ.

Вікторія Власенко, «Урядовий кур’єр»

_________________
Засудження - розкіш тільки для пасивних спостерігачів.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 23:11 
Не в сети
Новобранец

Зарегистрирован: 18 янв 2012, 00:01
Сообщений: 80
Авто: пока нет
Город: Запорожье
LMD-Star
по вашей ссылке очень хороший пример как недостаток классов с официально русским языком обучения в реальной жизни вредит не только нормальному изучению самого русского, а ещё и украинского (точнее вредит детям желающим обучаться на обоих языках). Ибо всё в природе взаимосвязано.
Разделите педагогов и учеников на группы по языкам обучения и все проблемы уйдут...

Ну а фраза "что мне сделать чтобы другие полюбили украинский язык" как по мне вообще дикость. Попахивает таким себе "что мне сделать чтобы наконец научить этих неправильных разговаривать на правильном языке".

Особенность нашего государства в том что государственный язык не является родным (родной - язык на котором говорят в семье с рождения ребенка) для значительной части населения.
Действия, направленные на ограничение использования и замену любого родного языка на любой другой у любого человека - ни что иное как элемент этноцида


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 янв 2016, 23:32 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 17:04
Сообщений: 12501
Авто: ушатал
Город: Киев
Цитата:
наївна дитина чи не щовечора запитує, як їй зробити так, щоб діти полюбили українську мову
Вообще ебанулись такое сочинять.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 11:30 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2011, 21:11
Сообщений: 6763
Откуда: Луганск.
Авто: Американская мечта!
Город: Киев.
Всё украинское традиционно держится на запретах и навязывании. Такова доля всего искусственного и неестественного.
Сообщение, не относящиеся к теме
У радиостанций без украинских песен надо забирать лицензию – Кириленко
Корреспондент.net, Сегодня, 11:03

У радиостанций, в эфирах которых нет песен на украинском языке, надо забирать лицензии. Так считает министр культуры Украины Вячеслав Кириленко.
"В Украине есть типа отечественные FM-станции без песен на украинском языке вообще. Если такая профанация, то надо менять закон и забирать лицензии. И немедленно", – написал Кириленко в своем Twitter в понедельник, 4 января.
В то же время министр не уточнил названий таких радиостанций.
Как сообщал Корреспондент.net, с 1 марта 2016 года в Украине начнется вещание радио для военных, создание которого профинансирует благотворительная организация Spirit of America (США, Калифорния).

_________________
Если ты от жизни от своей устал, может быть заглянешь к нам в вечерний квартал!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4010 ]  На страницу Пред.  1 ... 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69 ... 268  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 82


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: