alekshapovalov
мне все меньше понятно о чем речь вообще, но отдельные слова пока понимаю орда к московскому княжеству относилась так же как к киевскому, суздальскому, новгородскому и другим, все князья получали ярлыки на княжение в орде, туда же отвозили дань, ярлыки кстати тоже денег стоили. это называлось "игом"

О золотой Орде и Киевской Руси
Почему эту книгу карла Маркса не издавали в СССР? Нет, не целиком. Одну книжечку не издавали. Не издавали. Не переводили. Не упоминали.
Одну, но знаковую. Ту, в которой Маркс проанализировал историю России. Что же он там такого ужасного написал, что ее в совке (!!!) не издавали?


«Чудь и чудь кругом», — написал он. — Россия – это Московия, которая возникла после распада Золотой Орды.

Он написал, что колыбель Московии — «кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов» (©).

Он написал, что политика России продолжала политику Орды, а не политику Руси.

Что Московия (будущая Россия) была правопреемницей не Руси, а Золотой Орды.

Проще говоря, он обнаружил вранье имперских историков, о чем и написал.

Эта книга называется «Секретная дипломатия XVIII века».

ФОРМИРОВАНИЕ МОСКОВИТСКОГО (РОССИЙСКОГО) ЭТНОСА

В X веке Ростово-Суздальская земля была в основном заселена финскими племенами. На этих землях и начал формироваться этнос современного российского народа.

Как любая метрополия, Киев влиял на завоеванные народы. Славянские переселенцы на Залесье, конечно, перемешались с финскими племенами.
И, конечно, финно-угры и прочие племена со временем обрусинились.
И язык они перенимали, и веру православную. Но до сих пор российская глубинка хранит историю финно-угров, а не славян. Вот здесь об этом писали, и здесь, и здесь, и здесь.

Российский народный костюм ничего общего со славянской одеждой не имеет.

Фольклор московитский тоже нетипичный для славян.
Выдумки «самом славянском» первом и главном русском народе просто смешны.

Города на финно-угорских землях порой назывались на руський манер.
Тем не мене речки и большинство поселений до сих пор сохранили финские названия.

Например, куча речек и приток имеет финское окончание (-ва, что значит «вода»).

Залесье, можно сказать, находилось на задворках Руси.
Народности, населяющие его, из-за непростых условий жизни бедовали.
Торговых путей почти не было. Кругом леса и болота.
Поэтому Киевские князья не считали эти земли «лакомым куском».
На них долго не обращали почти никакого внимания.
Русины со своих богатых и теплых краев в Залесье толпами не валили.
Переселенцев-русинов было мало.

В общем, Русь в Московию массово никогда не переезжала.
И Московия изначально не была руськой, а московиты не были русинами.
Московитский этнос сформировался где-то во второй половине XII века.
Русины как этнос с отдельным государством и названием существовали с X века.

То есть современные россияне – это самый молодой восточно-славянский этнос.

Не старший, а младший. Не брат, а сосед.
Россиянка в комментах мне как-то сказала, что «нет, наши предки не угро-финнами, потому что у что этих народов совсем другое строение скелета».

Железный аргумент! А теперь посмотрите на фото современных финнов.
Угадайте: кем были их предки? Да не может быть!

Предки украинского народа – это племена, которые жили на территории современной Украины (волиняны, деревляны, поляны, белые хорваты, уличи, тиверцы и сиверяны) и никуда не переселялись. В X веке русины уже сформировались как отдельный этнос.

Племена, занимающие территорию современной Беларуси (дреговичи, кривичи, радимичи смешавшись с балтами, которые на этой территории поселились раньше них) стали предками беларуского народа.

Ильменские словены сформировали отдельный псковско-новгородский этнос, который только в XV-XVI веке был частично уничтожен, а частично ассимилирован Москвой.

На землях Залесья славянские переселенцы перемешались с финскими племенами и сформировался самый молодой восточно-славянские этнос – московиты, будущие россияне. Это было где-то во второй половине XII века.

Россия – это Московия, которая возникла после распада Золотой Орды

кровавое болото монгольского рабства, а не суровая слава эпохи норманнов

Он написал, что политика России продолжала политику Орды, а не политику Руси.

Что Московия (будущая Россия) была правопреемницей не Руси, а Золотой Орды.

Доктор Лайтман


а ничего что Иван Грозный, великий князь московский и всея руси и первый царь, был Рюриковичем ?

лично я за то что бы все таки был один конкретный ответственный за все ветви власти, и мог по желанию/закону, без суда менять/сажать любого чиновника. потому что парламент у нас ни разу не работал как надо.

давай уж и шарикова цитируй маркс - кретин, хотя я сомневаюсь что даже он такое мог написать

Максим-Перепелица
так одного выгнали другого поставили, ну и "ротация" если плохо ведут.
а так когда толпа, то нет виновного.

когда толпа - тогда конечно
а для того, чтобы виновных не назначать, как всегда, а определять должно работать верховенство права и неотвратимость наказания. Или вы думаете, что беспределом можно построить правовое государство.
А должность президента, как по мне, вообще нужно упразднить в нашей стране. Я это давно говорил. Президент - это у нас не та фигура, которая объединяет страну, а та, которая разъединяет... Ющенко, Янукович, Порошенко... Каждый раз пол страны обижены...

Это все лирика...воровство и коррупцию надо упразднить...а експериментами и перестановками ничего не добьешся.

А по материнской линии Иван Грозный был потомком Мамая.

Да еще и успел провернуть аферу с временным возведением на трон Касимовского хана Симеона Бекбулатовича (до крещения Саин-Булат хан). Т.е. он назначил потомка Чингисхана «великим князем всея Руси». Хоть это было и формальное назначение в свою выгоду, но это было символично. Потомок Мамая назначает татарина потомка Чингисхана «великим князем всея Руси»

Упразднить. Указом Президента Украины. Или Розпорядчим актом Антикорупційного Бюро?