Текущее время: 07 окт 2025, 12:58

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18854 ]  На страницу Пред.  1 ... 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582 ... 1257  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 07:43 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 17:51
Сообщений: 1086
Авто: пішохід
Город: Київ
Kir
дякую за поради стосовно вірити/ не вірити, але я спробую якось розібратися самостійно)))
ви так і не прокоментували першу частину, а от стосовно другої.... щоб не було спекуляцій ніби я сам придумав... наказ взято із книги
Феликс Чуев: Солдаты империи.
Беседы. Воспоминания. Документы. Москва: Ковчег, 1998
Поміттє, видання ну аж ніяк не українське

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 08:13 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 09 апр 2012, 07:26
Сообщений: 2380
Авто: УАЗ
Город: Большой
evilviva писал(а):
Феликс Чуев: Солдаты империи.

Этот поэт и художественный публицист конечно авторитетен в вопросах истории.

_________________
Удалите акк.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 08:17 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 17:51
Сообщений: 1086
Авто: пішохід
Город: Київ
Sanscho писал(а):
evilviva писал(а):
Феликс Чуев: Солдаты империи.

Этот поэт и художественный публицист конечно авторитетен в вопросах истории.

свідку, а ти скільки книжок видав?
отож бо й воно

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 08:56 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Репутация Януковича в ЕС уже запятнана ложью, — немецкий депутат

«На мой взгляд, репутация президента Януковича в Германии и в ЕС уже запятнана. Он часто обещал выполнить обязательства, которые ЕС установил для подписания соглашения об ассоциации, он обещал различные реформы — но так ничего и не выполнил. Отличие в восприятии украинского народа и украинской власти обусловлено ​​образом украинской юстиции и отсутствием верховенства права», — сказала фон Крамон, сообщает Тиждень.ua.

http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/12275267/?frommail=1


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:05 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
evilviva писал(а):
Kir
дякую за поради стосовно вірити/ не вірити, але я спробую якось розібратися самостійно)))
ви так і не прокоментували першу частину, а от стосовно другої.... щоб не було спекуляцій ніби я сам придумав... наказ взято із книги
Феликс Чуев: Солдаты империи.
Беседы. Воспоминания. Документы. Москва: Ковчег, 1998
Поміттє, видання ну аж ніяк не українське

Т.е., Вы все же продолжаете упорствовать?
Ну что же...
Парт намбер ту

Впервые его обнаружил некто Марочкин и поделился с редколлегией газеты "Литературная Украина", где приказ и был опубликован в №8 от 27 февраля 1992 г. со ссылкой на место его хранения. Приказ, по мнению редколлегии, отразил давний "всеимперский гнев на Украину кремлевского деспота".
Но письмо в редакцию "Литературной Украины" Р.Я.Пирога, директора архива, в котором он был обнаружен, существенно поправляло публикацию Марочкина. Оказывается, "приказ" представлял собой всего-навсего немецкую листовку 1944 г., о чем говорил исключенный Марочкиным при публикации фрагмент текста: "Украинцы! Этот приказ находится в руках Германского Верховного Командования" - и издательский знак "566". "Таким образом, - заключал Пирог, - оказались нарушенными общепризнанные правила публикации документов, и общественность Украины сознательно или несознательно введена в заблуждение".
Редколлегия "Литературной Украины" была вынуждена принести извинения своим читателям, признав публикацию "приказа" дезинформацией и отметив, что публикатор ввел ее в заблуждение, погнавшись за ложной сенсацией.

В каких еще "авторитетных" изданиях может появиться данная фальшивка мне неизвестно. ;)

Backfire, Жуков мог или не мог совмещать что угодно.
Но данный документ - немецкая агитка.

P.S. Эта фальшивка древняя, как дерьмо динозавра.
Ее уже настолько тщательно обсосали, что ссылки на нее как на приказ Берии равноценны ссылкам на Резуна как историка.


Последний раз редактировалось Kir 10 мар 2013, 09:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:14 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
evilviva писал(а):
Kir
Документ № 403
СООБЩЕНИЕ
Всесоюзного переселенческого комитета при Совнаркоме СССР
о переселении на Украину с других территорий страны
29 декабря 1933 года. Срочно. Секретно.
Нач. ГУЛАГУ ОГПУ тов. Берману
ВПК при СНК СССР при сем препровождает оперсводку № 38 о переселении на Украину по состоянию на 28 декабря с. г. Одновременно ВПК при СНК СССР сообщает, что преподанный план переселения выполнен на 104,76%. Всего переселено 21856 колхозных хозяйств, 117149 человек, 14879 лошадей и 38705 голов разного скота (в число последних входят телки, свиньи и овцы).
Приложение по тексту.
Секретно
Сводная ведомость об отправлении эшелонов с переселенцами на
Украину по состоянию на 28 декабря 1933 года
Область отправления Область
прибытия Количество % выполнения
хозяйств лошадей коров разного скота эшелонов
Горьковская Одесская 2120 1348 2062 2050 35 106
Ивановская Донецкая 3527 1619 3498 1980 44 104
БССР Одесская 4630 3864 5295 10924 61 103
ЦЧО Харьковская 4800 2329 3472 56441 80 106,6
Западная Днепропетровская 6679 5719 7571 18097 109 102,7


Простите, в 1933 году существовало понятие "Дикое поле"?
И КРОМЕ ТОГО, речь шла именно о связке "выселение украинцев - завоз кацапов" (с) и именно во времена существования Дикого поля. Т.е., в XVI-XVII вв. и ранее. Начиная с Геродота. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:23 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 17:51
Сообщений: 1086
Авто: пішохід
Город: Київ
Kir
продовжую наполягати? ви про що?
існує папір і два взаємно виключних до нього коментарів, от і все... я схиляюся до того, що це правда, по аналогії з виезенням, наприклад, кримських татар...
по другому топіку я так і недопетрав, а де ви там "дике поле" знайшли?
ага, тобто ви продовжуєте наполягати, нібито переселенців перевозили в чисте поле?

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:35 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
evilviva писал(а):
Kir
продовжую наполягати? ви про що?
існує папір і два взаємно виключних до нього коментарів, от і все... я схиляюся до того, що це правда, по аналогії з виезенням, наприклад, кримських татар...
по другому топіку я так і недопетрав, а де ви там "дике поле" знайшли?
ага, тобто ви продовжуєте наполягати, нібито переселенців перевозили в чисте поле?


Evilviva, Вы вольны склоняться к чему угодно. Есть "свидетели Резуна", которые доказывают, что все, что он писал - это правда. Несмотря на то, что ОН САМ сказал, что это его литературное видение исторических событий и он НЕ историк. ;)
Такой документ был. Издан немцами. Вытащен на свет с четкой и ясной целью. Когда указали, ЧЕМ на самом деле является этот "приказ Берии", газета извнинилась за фальсификацию.
Вы же вольны продолжать думать, что это НАСТОЯЩИЙ приказ "кровавой гэбни"(тм). У нас свободная страна. ;)

По второму вопросу. В этой теме есть посты Planirovshik'a. Почитайте их.
К сожалению, я так и не дождался даты вывоза украинцев из Дикого поля... :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:36 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 17:51
Сообщений: 1086
Авто: пішохід
Город: Київ
Kir
можете взяти результати переписів 26 і 39 рр та й порівняти результати. у чому проблема? ви ж не свідок, рахувати вмієте

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:53 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
От вас в болото понесло!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 09:59 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 17:51
Сообщений: 1086
Авто: пішохід
Город: Київ
alexdor писал(а):
От вас в болото понесло!

ок, припиняю)))

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 10:04 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 08 дек 2012, 22:09
Сообщений: 429
Авто: Nexia
Город: Rovno
KotykPooh писал(а):
Bad news писал(а):
Для того, чтобы осознать украинское самосознание, надо читать историю Украины и сделать первый детский шаг-понять, чем Украина отличается от Польши, Литвы и Московии.
У меня создается стойкое впечатление, что местный планктон не отличает Украину от России, а с такими людьми даже не о чем общаться.
Мы-разные. Украинцы и русские-две разные нации, как китайцы и японцы, хоть и похожи, но отличны по культуре, языку и массе других признаков.
Учите матчасть, юные джедаи, а потом будем говорить об азах Родины и Украине как таковой.


Зело интересно прочитать ИМЕННО ВАШЕ МНЕНИЕ по указанным выше тезисам.

Bad news писал(а):
Давайте держать разговор в рамках реалий. Проблема Украины не в евреях или москалях. мне все-равно, какой у человека нос или цвет кожи. Наша проблема в том, что в нации нет единства.


НЕПРАВИЛЬНО!
Чтобы у "нации было единство" СНАЧАЛА надо иметь "нацию".
Почитайте энциклопедическое определение "нации" - поймете почему нет ни нации ни единства...

Упрощу, если пожелаете:
Проблема в том, что среди живущих в Украине граждан нет единства. М

_________________
NACI, just NACI


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 10:33 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 дек 2010, 17:34
Сообщений: 4970
Откуда: Окупований Крим
Авто: есть
Город: Керчь
alexdor писал(а):
От вас в болото понесло!

Я таки вбрасываю новые темы для срача:
1 - яйцо круглое или овальное???
2 - силуэт конуса это треугольник или круг???
3 - цилиндр это прямоугольник или круг????
4 - янукович реформатор или все то, чем называют его в этой теме???
и т.д. и т .п.

Есть такое понятие - ракурс и он неразрывно связан с аспектом (точкой зрения).

Каждый человеквправе иметь СВОЮ точку зрения, но тратить ресурс на переубеждение в открытом форуме адепта - считаю неправильным.

Некоторые спорщики (только без обид) мне напоминают молодых петушков, которым иногда даже повода не надо, чтобы устроить срач ради срача! (ИМХО).

_________________
Изображение...Украина на время потеряла Крым, а вот Россия навсегда потеряла Украину....Изображение
Живу для тех, кому нужен! Дружу с теми, кто мне верен! Общаюсь с теми, кто приятен! Благодарен тем, кто меня ценит!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 10:56 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
evilviva писал(а):
alexdor писал(а):
От вас в болото понесло!

ок, припиняю)))

Да не, я ж без упрёка. Всё то, что для меня болото, то от необразованности моей. Непостижимое что ли. А ежели вам интересно, так продолжайте. Я с удовольствием послушаю.
Да и нет у меня полномочий как бы что либо прекращать.
Я просто констатировал факт моего скудного понимания. Не более. Так что ради Бога, жгите. Единственная просьба, впредь, при цитировании исторических документов, если вас, господа, не затруднит, то будьте любезны, давайте ссылки на источники. Спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 мар 2013, 11:02 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
alexdor писал(а):
Единственная просьба, впредь, при цитировании исторических документов, если вас, господа, не затруднит, то будьте любезны, давайте ссылки на источники. Спасибо.

На профильных форумах это является правилом. Как у нас - ссылки на НПА. :)


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18854 ]  На страницу Пред.  1 ... 576, 577, 578, 579, 580, 581, 582 ... 1257  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 44


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: