Текущее время: 20 ноя 2024, 08:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18854 ]  На страницу Пред.  1 ... 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562 ... 1257  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 15:04 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
alexdor писал(а):
KotykPooh писал(а):
Коллеги!

Хочу в 25ый раз перевести тему в конструктивное русло (хотя не верю в эту возможность, но все же попробую).
Проблемы мы очертили и всем они уже понятны, факты налицо на 500 страницах.
Какие пути выхода из тупика для Украины как государства :?:
(давайте только сразу договоримся, что нам не подходят массовые сжигание на кострах, гильотины и фонарные столбы)


Элементарно, Ватсон.
1.Очевидно, что Украина должна изменить своё Конституционное устройство. Перейти на парламентскую форму правления, избавившись от неоправдавшей себя президентско-парламентской.
2.На высшие министерские посты необходимо пригласить иностранных специалистов, желательно с украинскими корнями. Наши домашние специалисты,-специалисты исключительно в областях откатов, отжимов, получения тендеров и прочей х..ни. Т.е. создать такую себе антикоррупционную прокладку между высшим эшелоном власти и бизнесом.
3.Начать гос. программу по подготовке специалистов-управленцев в лучших иностранных ВУЗах, с расчётом лет эдак на тридцать.


1. Возможно. Но есть один момент. "Один украинец - партизан, два украинца - партизанский отряд, три - партизанский отряд с предателем"(с) Должны быть инструменты (если хотите, "система сдержек и противовесов"(с)) для управления парламентом ибо они то трибуны блокируют, то чем-то кресла накрывают. ЕДИНСТВЕННОЕ, что сейчас их удерживает от пинания куев и далее - угроза перевыборов и, соответственно, потраченного бабла.
2. Ерунда. Практика показывает, что со времен Петра "иностранные специалисты" хапали так же, если не более, своих посконных.
3. Лучший вариант. А семьи - в заложники. Шутка.

Но, "критикуя - предлагай" (с)

1. Закон о работе парламента. Более 10 дней блокировки - нах автоматом. При этом, в последующих выборах прежний состав принимать участие не может.
2. ЧЕТКАЯ И НЕИЗМЕННАЯ политика внутренняя и внешняя. Лет на 25-30. Насрать какая! НО НЕИЗМЕННАЯ! Если бы политики служили в армии, то они бы понимали, что НЕЛЬЗЯ просто отменить приказ. Вслед отмененному ОБЯЗАТЕЛЬНО должен последовать другой.
3. ПЕРСОНАЛЬНАЯ ответственность чиновников за принятые ними решения. Вплоть до высшей меры. ВСЕ сроки по коррупции - с конфискацией.
4. Возможно, введение а-ля опричнины в ее первоначальном виде: спецполиция для борьбы с властьимущими. Отошел от госвласти/политики/олигархии (вплоть до откупился ;) ) - фсе, ты товарищам/господам-опричникам не интересен.
5. Полностью прикрытые оффшоры. Т.е., ВАЩЕ! Или, как говорил гарант - "НАГЛУХО!"(с)
6. Либеральные реформы в экономике для малого и семейного бизнеса, если это производство (товаров/услуг - не важно). Закрытые оффшоры бабла дадут на все это с запасом.
7. Ликвидация персональных пенсий для чиновников ВСЕХ уровней. Персоналки - только действительно героическим людям. Перечень людей и их пенсии и за что - на сайте.
8. Полный контроль за тратами чиновников и членов их семей до второго колена уровня от района. Отсутствие для них презумпции невиновности: чиновник, не доказавший законность полученных средств - виновен. Далее - см. п.4
9. Тотальный контроль над качеством продуктов питания и воды.
10. Госмонополия на водку и табак.

Ну это так, навскидку.
Понятно, что все сыро и сумбурно, надо более детально расписывать и прочее, но направление такое.
ИМХО, ессно.


Последний раз редактировалось Kir 06 мар 2013, 15:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 15:11 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
planirovsshik писал(а):
...цих спеціалістів ще потрібно зацікавити повернутися на батьківщину, при наших розкладах кожен готовий швидше виїхати чим повернутися


Ну во первых контракт лет на двадцать их вполне может связать, а во вторых бюджет страны вполне в состоянии справиться с европейскими зарплатами действительно "СПЕЦИАЛИСТОВ", а не того, извините, ширпотреба, которое выпускают наши ВУЗы.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 15:13 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2010, 11:10
Сообщений: 8089
Авто: Даибахтунг
Kir
вот в ком не сомневался, то это в тебе!
шас надо ехать, но позже прокомменчу обязательно!

_________________
Если ДК по пути с ВО "Сволотой" (и прочей политической хернёй),
ТО МНЕ НЕ ПО ПУТИ!

пока ситуация не прояснится - объявляю забастовку!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 16:05 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Как то разговор не получается. В стиле всех наших предыдущих "реформаторов".
Считаю, что то, что я предложил есть основа, всё остальное производная, как те же офшоры, пенсии, зарплаты, коррупция и прочее.
Для меня является очевидным, сами мы не в состоянии вылезти из того дерьма, в которое же сами себя и погрузили. У нас две крайности в политикуме, донбасские бандитские понятия и западные националистические идеи. Ни одно, ни другое не в состоянии обеспечить стране не то что положительные перемены, а обрекает нас на шарахание из стороны в сторону. Ни там, ни там специалистов-менеджеров не наблюдается. Все сплошь и рядом в политике.
Есть такая теория, хочешь хорошо жить, "прислонись" к успешному человеку. Сами мы не вылезем, для меня это очевидно уже. Поэтому;

-необходимы структурные изменения (Конституционный строй должен быть изменён. За булаву "Гетьмана" пора прекратить срать население. На хер институт президентства. Уже четвёртый, а толку? Причём каждый следующий чмошней своего предшественника. Поэтому исключительно парламентская республмка. Пусть они у себя внутри сами решают кто для них свой "Гетьман". Опять же, н)

-у нас нет специалистов. Все наши "специалисты" - это плоды советской школы подготовки. Поэтому необходимо приглашать исключительно иностранных специалистов. То, что они будут воровать не вызывает сомнения. Воруют все, воруют везде, воровали всегда. В той же Германии эмигрантов по гос.программе поселяют в коматозной Восточной части страны, бывшей территории ГДР. Что бы попасть в Западную часть страны, всё по той же гос.программе, предусматривающей субсидии и льготы, необходимо дать чиновнику, с помощью нотариуса 10 000(десять тысяч)Евро. Как то же живут с этим? Главное сейчас,-работа на перспективу. Пусть воруют. Они больше дадут, чем украдут. Наши же вообще ничего не дают, но воруют не мерено.

-Однако что же это за независимость, если на высших руководящих постах находятся иностранцы? Поэтому необходимо готовить своих специалистов. Но не по советской системе, которая готовит исключительно специалистов широкого профиля, всё знающих обо всём, но по чуть-чуть. Необходимо готовить узкопрофильных класных специалистов. А все эти наши "политехи" закрыть на хрен, за не надобностью.

Со временем научимся от "ихних" специалистов, обучим своих, вот тогда и возможно будет что то изменить. И те же офшоры прикрыть, или наоборот, сделать Украину офшором.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 16:18 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 14 июн 2012, 03:26
Сообщений: 5473
Авто: BMW
Город: Черновцы
Изображение

_________________
Овца покорная и баран умиретворенный любимые блюда гаишников


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 16:45 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Кличко вызвал Президента в Раду открытым письмом

Сообщение, не относящиеся к теме
Лидер партии «УДАР» Виталий Кличко пригрозил Президенту Украины Виктору Януковичу импичментом, если тот не придет в Верховную Раду и не отчитается перед депутатами.
Об этом говорится в открытом письме Кличко Президенту, текстом которого располагают «Комментарии».

В письме Кличко обратился к главе государства с требованием прийти на пленарное заседание Верховной Рады и ответить на вопросы, которые сегодня интересуют общество.

«За всеми действиями чиновников, судей, правоохранителей стоит один человек в государстве — Виктор Янукович. Именно он принимает решения, на которые не имеет законных полномочий от имени народа Украины», — заявил Кличко.

По его словам, Президент должен ответить, что он собирается делать для защиты граждан от политически мотивированных преследований, для обеспечения стандартов жизни в стране и выполнения законодательно утвержденного европейского стремления Украины.

Янукович, как отметил лидер «УДАРа», «не имеет ни морального, ни юридического права избегать отчета за свои действия и бездействие, поэтому должен прийти в парламент и лично ответить на поставленные вопросы».

«Если Виктор Янукович не выполнит эту свою обязанность, у граждан есть законные основания ставить вопрос о его соответствии должности Президента», — подчеркивает Кличко.

Как сообщали «Комментарии», 4 марта в резиденции Президента России «Русь» (Завидово, Тверская обл.) прошла встреча Януковича и Путина. Как ранее заявлял пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков, подписания документов по итогам этой встречи не планировалось. Переговоры затянулись до двух часов ночи по местному времени, после чего Янукович вернулся в Киев. Об итогах переговоров стороны не сообщали.

5 марта Кличко потребовал, чтобы Президент отчитался перед украинцами и парламентом об итогах переговоров.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/12237700/?frommail=1


Так с ним, Виталий Владимирович, и никак ни по другому.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 16:59 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 28 дек 2010, 09:32
Сообщений: 4839
Авто: два
Город: Чернигов
Украина и Таможенный союз: точку поставят в апреле

Сообщение, не относящиеся к теме
Формат участия Украины в Таможенном союзе будет окончательно определен на встрече четырех президентов в апреле, заявил президент Виктор Янукович.
Президент Украины Виктор Янукович заявил, что формат участия Украины в Таможенном союзе должен быть определен на встрече президентов стран-членов Таможенного союза, которая ориентировочно должна пройти в апреле этого года.

Отвечая на вопрос о результатах переговоров с президентом России Владимиром Путиным в контексте сотрудничества Украины с ТС, Янукович сказал, что стороны обсуждали вопрос формирования формата отношений Украины с ТС, передает Интерфакс-Украина.

«Эта работа продолжается на уровне правительств. Соответствующее поручение я уже дал. Речь идет о том, что эта работа должна быть не только на уровне правительств Украины и России. Но эта работа будет идти с исполнительным органом Таможенного союза, в котором представлены Россия, Казахстан и Беларусь. Итогом этой работы должна стать встреча президентов этих стран, на которой мы, безусловно, будем обсуждать эти вопросы и принимать соответствующие решения», — сказал он в среду в Каневе (Черкасская область).

Напомним, Москва настаивает на полноценном членстве Украины в Таможенном союзе России, Беларуси и Казахстана. В Москве говорят, что в том случае, если Киев откажется от вступления в пользу объединения с Европейским Союзом, Украину ждут санкции, как говорят в Москве — вынужденные. Украина готова рассматривать сотрудничество с ТС только по формуле 3+1.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/global/112/politics/12242538/?frommail=1


"[/b] В Москве говорят, что в том случае, если Киев откажется от вступления в пользу объединения с Европейским Союзом, Украину ждут санкции,"

Мне вот интересно, подобный ультиматум это от большой заботы и не меньшей любви к Украине?
Просьба у меня, к сторонникам ТС. Ответьте себе честно, если вам ставят ультиматум, то вы;
а) безропотно, опустив взгляд в пол следуете указаниям не дружественного приглашения;
б) на хер шлёте ультимативщика;


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 17:47 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2011, 09:08
Сообщений: 7019
Откуда: Донецк
Авто: Запорожец Лупатто
Город: Донецк
Ультиматум от того, что знают: рада хохляндии прогнется........................... :cry: :cry: :cry:

_________________
В случаях нарушения закона ГАЙцами - вызывайте 102, пусть преступниками занимается настоящая милиция!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 17:54 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:33
Сообщений: 414
Авто: Black
Город: Ukraine
alexdor
цікаво, а яке ЩЕ зло у вигляді санкцій може зробити Підерашка Україні? Хіба що напасти біомасою своїх пьяних голодранців на гумових танках...

_________________
Крутится вселенная наша,
С ней - страна Великая Параша,
С ней - её менты и букашки
И народ её - пидорашки.
Пидорашки страшно духовны,
Все же остальные - греховны.
Пидорашки мудры и отважны,
Все же остальные - продажны.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 06 мар 2013, 18:54 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 09 апр 2012, 07:26
Сообщений: 2380
Авто: УАЗ
Город: Большой
alex777 писал(а):
цікаво, а яке ЩЕ зло у вигляді санкцій може зробити Підерашка Україні? Хіба що напасти біомасою своїх пьяних голодранців на гумових танках...

Введут заградительные торговые пошлины и трындец нашей экономике. Основной товарооборот у нас с РФ а не с вашим ЕС.

_________________
Удалите акк.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 00:34 
Не в сети
Постоялец

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 12:43
Сообщений: 815
Авто: Японское
Город: Тайга
Sanscho писал(а):
alex777 писал(а):
цікаво, а яке ЩЕ зло у вигляді санкцій може зробити Підерашка Україні? Хіба що напасти біомасою своїх пьяних голодранців на гумових танках...

Введут заградительные торговые пошлины и трындец нашей экономике. Основной товарооборот у нас с РФ а не с вашим ЕС.

Не мелите чепуху... "основной товарооборот"... Прежде чем писать откровенное враньё, задумайтесь о том, что есть веб сайт госстата (http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ ... 1212_u.htm), где чёрным по белому написано, что товарооборот Украины с РФ и ЕС одинаковый, разница между ними плюс минус сотня миллионов долларов. А есть еще Азия, Африка, Америка... Так что очередной пук в лужу от санчо.


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 07:23 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 09 апр 2012, 07:26
Сообщений: 2380
Авто: УАЗ
Город: Большой
mighty писал(а):
Прежде чем писать откровенное враньё, задумайтесь о том, что есть веб сайт госстата (http://ukrstat.gov.ua/operativ/operativ ... 1212_u.htm), где чёрным по белому написано, что товарооборот Украины с РФ и ЕС одинаковый


Я понимаю что Вы альтернативно одаренный но даже таким должно быть доступно понимание, что экспорт в РФ по данным Госстата таки больше чем в ЕС.Торговая война с РФ автоматом = проблемы с остальными странами ТС.
Это 3 часть нашего экспорта. Напомню что резервы нацбанка 20 с мелочью млрд зеленых, ликвидная часть которых закончится меньше чем через пол года. Годовое уменьшение экспорта в РФ хотя-бы наполовину это - 8 млрд баксов и банкротство страны, т.к еще 17 съедает обычный дефицит платежного баланса. Год и денег нет, с учетом, что в резервах нацбанка чисто денег уже не так много а там всякие акции и ценные бумаги, то не год. К середене лета пипец.
Придуркам конечно этого не понять но надеюсь что все-таки полных даунов тут нет.

_________________
Удалите акк.


Последний раз редактировалось Sanscho 07 мар 2013, 07:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 07:26 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 26 сен 2012, 17:51
Сообщений: 1086
Авто: пішохід
Город: Київ
Sanscho писал(а):
Придуркам конечно этого не понять но надеюсь что все-таки полных даунов тут нет.

ну чому нема, є принаймні один. Ти його також можеш побачити, якщо у дзеркало глянеш.))))

_________________
совок помер, совки залишилися: nero, KotykPooh, Sanscho (клінічний СП), RuslanD - конкурент СП,Wombat (нова "звязда") ...


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 09:47 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 10:42
Сообщений: 1442
Авто: Nissan
Город: Оде$$а
В общем, оба варианта для будущего Украины (не-Уркаины!):
1. Таможенный Союз: хорошо (для экономики) в близко- и средне-срочной перспективе.
Так как товарооборот возрастет. Но не прекратится наступление коррупции и ущемление прав человека. Как делали "недоделанную" продукцию - так и продолжат! Потребительская база увеличилась - пипл из эксСССР - схавает!
2. Европейский Союз: плохо для экономики (будет очень сложно конкурировать отечественной "недоделанной" продукции с европейскими изделиями) это еще более понизит уровень жизни, до европейских зарплат и уровня жизни карабкаться будем долго и очень тяжело. Точно нашему поколению это не светит.
Хорошее же в этом то, что хоть дети-внуки смогут жить в демократическом саморегулирующемся обществе, где чиновники подотчетны обществу и коррупцию и злоупотребления удается сдерживать. Плюс большая возможность выбирать вектор образования и будущей работы. Кроме того, украинская экономика будет вынуждена перестраиваться и переходить от выпуска "недоделанных" товаров, к товарам конкурентноспособным на европейском рынке. Будет осуществляться переход на менее энергоемкие, замещающие и закрывающие технологии, модернизация энерго- и тепло-вырабатывающих предприятий.

В итоге: хотите жить, не меняя устоявшийся уклад и уровень жизни, или жить немного получше, но в совке - ваше будущее ТС. Хотите жить трудно, бедно, но гордо и зная, что дети-внуки смогут жить достойно (следует понимать, что многие предприятия либо закроются, либо сократят штат и зп) - ваше будущее ЕС.

_________________
Агсений - впегед!


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо жителям Донбасса за...
СообщениеДобавлено: 07 мар 2013, 10:10 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
alexdor писал(а):
Как то разговор не получается. В стиле всех наших предыдущих "реформаторов".
Считаю, что то, что я предложил есть основа, всё остальное производная, как те же офшоры, пенсии, зарплаты, коррупция и прочее.
Для меня является очевидным, сами мы не в состоянии вылезти из того дерьма, в которое же сами себя и погрузили. У нас две крайности в политикуме, донбасские бандитские понятия и западные националистические идеи. Ни одно, ни другое не в состоянии обеспечить стране не то что положительные перемены, а обрекает нас на шарахание из стороны в сторону. Ни там, ни там специалистов-менеджеров не наблюдается. Все сплошь и рядом в политике.
Есть такая теория, хочешь хорошо жить, "прислонись" к успешному человеку. Сами мы не вылезем, для меня это очевидно уже. Поэтому;

-необходимы структурные изменения (Конституционный строй должен быть изменён. За булаву "Гетьмана" пора прекратить срать население. На хер институт президентства. Уже четвёртый, а толку? Причём каждый следующий чмошней своего предшественника. Поэтому исключительно парламентская республмка. Пусть они у себя внутри сами решают кто для них свой "Гетьман". Опять же, н)

-у нас нет специалистов. Все наши "специалисты" - это плоды советской школы подготовки. Поэтому необходимо приглашать исключительно иностранных специалистов. То, что они будут воровать не вызывает сомнения. Воруют все, воруют везде, воровали всегда. В той же Германии эмигрантов по гос.программе поселяют в коматозной Восточной части страны, бывшей территории ГДР. Что бы попасть в Западную часть страны, всё по той же гос.программе, предусматривающей субсидии и льготы, необходимо дать чиновнику, с помощью нотариуса 10 000(десять тысяч)Евро. Как то же живут с этим? Главное сейчас,-работа на перспективу. Пусть воруют. Они больше дадут, чем украдут. Наши же вообще ничего не дают, но воруют не мерено.

-Однако что же это за независимость, если на высших руководящих постах находятся иностранцы? Поэтому необходимо готовить своих специалистов. Но не по советской системе, которая готовит исключительно специалистов широкого профиля, всё знающих обо всём, но по чуть-чуть. Необходимо готовить узкопрофильных класных специалистов. А все эти наши "политехи" закрыть на хрен, за не надобностью.

Со временем научимся от "ихних" специалистов, обучим своих, вот тогда и возможно будет что то изменить. И те же офшоры прикрыть, или наоборот, сделать Украину офшором.


Коллега, думаю, мы озвучиваем практически одинаковые мысли, но разными словами.
СТРАТЕГИЧЕСКИ путь к парламентской республике мне представляется верным, но на данном этапе - утопическим.
Ибо нет у нас НИ ОДНОЙ государствообразующей политсилы. ВСЕ обслуживают чисто олигархические интересы.
Посему, альтернативы опричнины я не вижу. НИ ОДНА политсила ДОБРОВОЛЬНО на описанные выше методы не пойдет.
Самый действенный мотиватор для ЛЮБОГО человека - это страх. Это не эффективно в перспективе, но в качестве кратковременного воздействия - весьма и весьма.
И пока не будет решен вопрос с коррупцией среди госслужащих, НИКАКИЕ струкутрные изменения не пройдут. Это нах никому не нужно!
Я реалист. Для меня термин "решен вопрос с коррупцией" означает снижение уровня коррумпированности чиновников хотя бы до 15-20%, откаты - не более 5-7%.
Добиться этого чем-либо, кроме "личной гвардии" - нереально ("опричнина" - это эквивалент "опричь бояр", т.е. "кроме бояр").
Безотносительно личности, сегодня это может (хотя бы в теории) сделать только президент. Если захочет, ессно. ;)
Кстати, в той же России, судя по косвенным признакам, зачистка особо жирующих "бояр" уже началась. :D


Вернуться наверх
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18854 ]  На страницу Пред.  1 ... 556, 557, 558, 559, 560, 561, 562 ... 1257  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron