Да, sorry. Я очень огорчился по поводу пропажи кучи ссылок ...
Теперь под каждый "устоявшийся стереотип сознания" нужно снова искать пруфы

Ну, насчет автобанов - это такая смесь правды и вымысла...
Начали строить и проектировать - ДО Гитлера.
Но массовое строительство - ПРИ Гитлере.
И если сначала (начало 30-х) строительство велось для обуздания безработицы, то уже к 40-м была куча дармовой рабсилы...

Ну, "а кому ща легко"?

Давай смотреть:

1. Зайцев действительно тогда расстреляли (или применили сравнимые "жесткие санкции")
2. Зайцев не расстреливали

Можно развести еще 10 страниц, с пруфами имени конца 20го века, событий начала оного. Запросто. И что это нам дает ? Ну то есть что дает "всеобщее убеждение" в том, что "точно расстреляли" ? Или "байка" ? Какие выводы можно сделать, имея 100% proof 1го или 2го вариантов ?

Как бы подошол (и подхожу) к таким вопросам я:

1. Времена были несколько тревожные и беспокойные, могли и пристрелить, если что не так.
2. Безо всяческого сомнения "зайцы" были
3. Как именно "подтянули дисциплину", т.е. методы которые применили для "выравнивания", особенно "тогда" не имеют большого значения. 100% не "вежливой беседой" о необходимости оплачивать услуги городского транспорта, с целью поддержания и развития инфраструктуры. Вероятнее всего "тогда", были применены более жесткие методы.
Смаковать детали "методов" 80 летней давности, меня как-то не тянет.

Что касается трудовых книжек, то тут, как мне кажется, все плоско и понятно. Тогда нужно было "привязать" работника к хозяину, чтобы значит минимизировать для этого самого работника "возможность маневра".
Военную промышленность "на сознательности и трудолюбивости" не поднимешь, нужно жесткое принуждение. Нужно было тогда, особо ничего не изменилось и сейчас. Потом это трансформировалось в более мягкую форму,- "хочешь пенсию,- договаривайся по-людски с работодателем". Наиболее структурированная и "близкая по духу" модель была тогда у Германии, соотв. ее и "отдолжили". Вместе с методами применения, даже не особо заморачиваясь адаптацией. "в революционном стремлении" даже еще более ужесточили - добавили причину увольнения, что на тот момент отсутствовало у немцев.

Можешь кстати сравнить хронологию принятия законов в рашкостане, и в Украине, за последние 10 лет. Будешь очень неприятно удивлен,- то же яйцо, вид в профиль.

Kir
ну да, не Вася, а Петя, не "Волгу", а "Запорожец" и не выиграл, а проиграл

и возвращаясь к теме, что касается трудовых, то у меня их 3, украинская, сербская и черногорская, выдаются они в местном "горсовете", там же заполняются и вносятся записи туда, все бесплатно, но все под контролем, никому это не мешает и никто это совком не считает, что-то типа "трудовых" есть в Польше, в Германии, в Дании вот пишут до недавнего времени и др. странах, совсем не совковых.

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

Sergiy
немцы как и любые люди рады прокатиться на шару, и платят только тогда, когда без этого никак не обойтись

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

legionary

у них нет турникетов в убан (метро), но стоят компостеры, так вот НЕМЦЫ (старшее поколение) даже на перон не спуститься не прокомпостировав карту или дневной билет

tischa76
старшему поколению должно быть лет 90, чтобы гитлера еще помнили и леденящие душу "расстрелы" а "культурные" они потому что у них еще есть такое понятие как репутация, стыдно не платить и попасться на этом как воришка, вот и все, минус к карме + небольшой штраф
но если можно этого не делать, они и не будут

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

А можно подетальнее на счет Германии и Дании ?
Как выглядят оные процедуры и собсно артефакты этих самых процедур сейчас ?

Ссылки какае-нибудь, ну или если лень искать,- то тогда своими словами.

Sergiy
вот это не знаю, могу спросить у товарища, он в Германии, из того что знаю, оно не совсем "трудовая книжка" в том самом смысле как в совке, просто карта, в которую пишется стаж и места работы, ее можно вообще не предъявлять нигде или наоборот, подтверждать чего-то, при приеме на работу она не нужна и находится на руках, отдельно есть карта соцстраха.

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.

"Любое абсолютное утверждение ложно. Даже это!"(с)
Спускаются они в U-Bahn без компостеров аж гай шумит!
Не все, конечно, бОльшая часть все же компостирует.
Те же австрияки по венскому метро на шару катаются (но, все же, надо отдать должное, младше-среднее поколение ).
А "шоб карась не дремал", у них по метро "летучие голландцы" мотаются. Контролеры с мобильными сканерами тикетов...
Т.е., тебе, канешна, доверяют... Но, в случАе неоправдания доверия...

Все-таки, Украина - страна колоссальных возможностей!

Народ, надо два ведра воды. Если бугай не спиздит, утром отдам.

Backfire
помытся, попить, постирать? С бювета не вариант?