Текущее время: 02 окт 2025, 09:47

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15218 ]  На страницу Пред.  1 ... 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292 ... 1015  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:18 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
legionary писал(а):
Kir
собственно самооборону никто не отменял, а она где угодно может быть, другое дело что суды совсем не понимают что такое самооборона

Угу. Токмо у меня в тетрадочку записаны были случаи СО. Законные.
Более того, согласно текущего законодательства, самооборона м.б. только по месту регистрации оружия.
Т.е., ЗАКОННО нельзя даже в машине самообороняться. ;)
Кстати, а если тот же ствол (законный) да еще в машине и заряжен и/или не разобран и/или не в чехле, то вэлкам ту ст.263 УК "Незаконное обращение с оружием, боевыми припасами или взрывчатыми веществами". До 5 лет...
А касательно СО есть еще такие вещи как стт. 36 и 37 УК ("Необходимая оборона" и "Мнимая оборона" соотв.).
В той же ст. 36, п.5 сказано:
"5. Не является превышением пределов необходимой обороны и не влечет уголовной ответственности применение оружия или любых других средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение, независимо от тяжести вреда , причиненного, посягающему."
Т.е., сначала нужно определить, вооружен чел или это группа челов, потом определить, ломятся ли они в дом или просто соль спросить стучат, а тока потом - применять...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:22 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
LuckyDmitriy писал(а):
Kir писал(а):
Интересно, вот раздали оружие. И что?
Согласно законодательства, стрелять можно только на стрельбищах (тирах) или в охотничий сезон - в охотугодьях.
Все остальное - незаконно.
Более того, основной вопрос не в разрешении на оружие (его и сейчас получить - не проблема, что гладкоствол, что нарезное), а в законодательной базе по его применению!

ссылку можно, про ТОЛЬКО тиры и угодья

Это довольно-таки мощно и долго обсуждаемая тема.
Сошлись на: http://pravoznavec.com.ua/books/260/13#chlist
В частности, на: http://pravoznavec.com.ua/books/260/19273/13/
А именно: "З суб’єктивної сторони правопорушення виявляється у дії - стрільбі із зазначених видів зброї з порушенням встановлених правил. Стрільба з вогнепальної, холодної метальної чи пневматичної зброї калібру понад 4,5 мм і швидкістю польоту кулі понад 100 метрів за секунду заборонена в усіх населених пунктах: містах, селищах, селах. Вона допускається тільки в спеціально відведених для цього місцях: тирах, стрільбищах, стрілецько-мисливських стендах тощо. Стрільба може вестись також поза населеними пунктами в місцях, де протягом певного часу дозволено полювання. Порушення становить як стрільба з вогнепальної, холодної чи пневматичної зброї в населених пунктах та в не відведених для цього місцях, так і стрільба з цієї зброї у відведених місцях з порушенням встановленого порядку."

Санкція ст. 174 КпАП передбачає накладення штрафу від п’яти до десяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян з конфіскацією зброї і бойових припасів або без такої.

Это если не было "грубим порушенням громадського порядку" и не "мало явне виявлення неповаги до суспільства".
Детатак... ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:23 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Kir
если ломятся в машину - тоже можно встретить картечью, т.к. это жилище и есть по сути :) другое дело что это практически нереально если следовать "в разобранном виде", так не следуйте в конце-концов, лучше получить админку за "неверное обращение", чем пулю в башку

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:24 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 24 янв 2013, 22:21
Сообщений: 1447
Авто: kia
Город: Чернигов
В ПРИВАТ БАНКЕ курс покупки $ 21 это самый низкий курс покупки в Украине .
Кто знает в чем прикол ?

Приходится снимать наличные баксы в привате и менять у менял по 25 .

Подскажите как напрямую баксы с привата перекинуть в вебмани .

Изображение

_________________
Пенсия 34$ и минимальная зарплата 123$ это беспредел !!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:29 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
legionary писал(а):
Kir
если ломятся в машину - тоже можно встретить картечью, т.к. это жилище и есть по сути :) другое дело что это практически нереально если следовать "в разобранном виде", так не следуйте в конце-концов, лучше получить админку за "неверное обращение", чем пулю в башку

Мы ведь обсуждали ЗАКОННЫЕ, т.е., базирующиеся НА ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫХ актах методы СО? ;)
Можно хоть на улице "встретить картечью"(с), только вот это будет абсолютно незаконно.
И да, "за неверное обращение" не админка, а "на усмотрение суда" до 5 лет. ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:34 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Kir писал(а):
А касательно СО есть еще такие вещи как стт. 36 и 37 УК ("Необходимая оборона" и "Мнимая оборона" соотв.).
В той же ст. 36, п.5 сказано:
"5. Не является превышением пределов необходимой обороны и не влечет уголовной ответственности применение оружия или любых других средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение, независимо от тяжести вреда , причиненного, посягающему."
Т.е., сначала нужно определить, вооружен чел или это группа челов, потом определить, ломятся ли они в дом или просто соль спросить стучат, а тока потом - применять...

надо еще определить не менты ли это ломятся к тебе, с учетом того что бандитов как таковых нет, все они с корками и при погонах, ну и если начал стрелять, то постараться никого не оставлять в живых

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:35 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Kir
с чего это незаконно? :)

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:36 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
legionary писал(а):
Kir
с чего это незаконно? :)

Что именно? Из машины "встретить картечью"(с)?
Уже, вроде, объяснил. :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:44 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Kir писал(а):
Что именно? Из машины "встретить картечью"(с)?
Уже, вроде, объяснил. :?

во-первых если ствол законен, т.е. зарегистрирован и все такое, то ст.263 УК уже неприменима, это про НЕЗАКОННОЕ оружие на руках
во-вторых есть самооборона таки, если ты сможешь выстрелить из машины, то почему не самооборониться так? "админка" тоже неприменима, т.к. допускает отклонения в виду обстоятельств
совсем другое дело что судьям, ментам и прокурорам плевать на законы, тогда их обсуждение вообще никакого смысла не имеет

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:54 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
legionary писал(а):
Kir писал(а):
Что именно? Из машины "встретить картечью"(с)?
Уже, вроде, объяснил. :?

во-первых если ствол законен, т.е. зарегистрирован и все такое, то ст.263 УК уже неприменима, это про НЕЗАКОННОЕ оружие на руках
во-вторых есть самооборона таки, если ты сможешь выстрелить из машины, то почему не самооборониться так? "админка" тоже неприменима, т.к. допускает отклонения в виду обстоятельств
совсем другое дело что судьям, ментам и прокурорам плевать на законы, тогда их обсуждение вообще никакого смысла не имеет

Камрад,
1) незаконным является НЕ ствол, а МЕТОД обращения с ним!
2) потому как, это противозаконно
3) как мне кажется, с большой долей вероятности, любые отклонения или неточности будут трактоваться во вред самооборонщику; просто в силу "на всякий случай", особенно, в нынешней ситуации... :(
Как говорят умные люди: "если есть возможность решить вопрос БЕЗ стрельбы, то нужно приложить к этому максимум усилий". ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 14:58 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Kir
Цитата:
Стаття 263. Незаконне поводження зі зброєю, бойовими припасами або вибуховими речовинами

1. Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -

караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років.

2. Носіння, виготовлення, ремонт або збут кинджалів, фінських ножів, кастетів чи іншої холодної зброї без передбаченого законом дозволу -

караються штрафом до п'ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від ста двадцяти до двохсот сорока годин, або арештом на строк від трьох до шести місяців, або обмеженням волі на строк від двох до п'яти років, або позбавленням волі на строк до трьох років.

3. Звільняється від кримінальної відповідальності особа, яка вчинила злочин, передбачений частинами першою або другою цієї статті, якщо вона добровільно здала органам влади зброю, бойові припаси, вибухові речовини або вибухові пристрої.


есть разрешение у тебя? тогда это не подходит

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 15:15 
Не в сети
Борец

Зарегистрирован: 30 июн 2010, 20:53
Сообщений: 5750
Авто: разные
legionary
Есть разрешение на ХРАНЕНИЕ и НОШЕНИЕ.
Носить огнестрел и ХО для СО - ЗАПРЕЩЕНО!
А поскольку авто не оборудовано для хранения, то это МОЖЕТ трактоваться как частный случай ношения (если не в чехле, не разряжено или не разобрано).
А уж тем более, если из него "встречают картечью"(с) ;)

Такшта, если огнестрел есть в машине, то он может существовать только в статусе "перевозки" и в соответствии с требованиями ЗАКОНА.

Все остальное - домыслы, которые чреваты крепкими траблами... ;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 15:22 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2010, 05:33
Сообщений: 23936
Авто: есть
Город: Elx
Kir
а ты не говори что носишь для СО :) а переносить-перевозить никто не запрещает, внешне это выглядит точно так же
а оружие применилось когда возникла угроза жизни и имуществу
но опять же, повторюсь, в стране, в которой 1% оправдательных приговоров, обсуждать законы нет никакого смысла, вообще

_________________
Legio nomen mihi est, quia multi sumus
86 процентов украинцев живут в постоянном стрессе, остальные живут в Европе, Канаде и США
С некоторыми людьми, с которыми я уже перестал общаться, хочется перестать общаться еще раз.
Изображение


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 15:37 
Не в сети
Постоялец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 14:22
Сообщений: 513
Откуда: Одесса
Авто: Разные
Город: Одесса
legionary писал(а):
Kir
если ломятся в машину - тоже можно встретить картечью, т.к. это жилище и есть по сути :) другое дело что это практически нереально если следовать "в разобранном виде", так не следуйте в конце-концов, лучше получить админку за "неверное обращение", чем пулю в башку


ни кто не заставляет возить в разобранном виде, достаточно зачехлённым и без патрона в стволе

_________________
люблю свою родину, но ненавижу свою страну


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Спасибо "новым" 3,14дарасам за ...
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 15:48 
Не в сети
Борец
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 04 фев 2011, 09:54
Сообщений: 10522
Авто: ?
Город: КиЁв
Цитата:
Аваков виступив проти права українців на вільне володіння зброєю


Міністр внутрішніх справ Арсен Аваков не підтримує вільне володіння зброєю громадянами України

Про це він заявив на прес-конференції, передає depo.ua з посиланням на РБК-Україна.

"Так, я не підтримую ініціативи ряду депутатів дозволити вільне володіння зброєю всім громадянам України",- заявив Аваков.

Нагадаємо, в червні 2014 р. Українська асоціація власників зброї наполягала на легалізацію вогнепальної зброї.

http://www.depo.ua/rus/politics/avakov- ... 2015152700


_________________
Шара и Жаба - Национальная черта!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Эта тема закрыта, Вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 15218 ]  На страницу Пред.  1 ... 286, 287, 288, 289, 290, 291, 292 ... 1015  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 45


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: